Victor Ciutacu - Vorbe Grele

Este o farsa! Marx nu a scris asa ceva!

un adevarat intelectual, nu ca patapievici!!!

Şi Uniunea Europeană sau globalizarea nu vi se par tot nişte forme mascate de comunism? Omu’ ăsta scria treaba asta în sec. XIX, supranumit “secolul naţiunilor”. O fi vreunu’ care să prevadă încotro se îndreaptă societatea omenească, nu de alta, da’ aş fi curios să ştiu cum îl cheamă

si eu ma gandeam zilele astea ca in 50 de ani iar ajungem la comunism…

Sper ca nu se vor implini previziunile lui . Cand vad insa cum a prevazut frenezia consumului si creditarii simt un fior rece pe sira spinarii . Oricum , din ce vad prin alte parti mai de soare pline , nu se nationalizeaza bancile . Se subventioneaza si nu-i intreaba nimeni ce fac cu subventiile (iata ca m-am linistit) . Dealtfel si la noi s-a intamplat ceva la fel . S-au luat bani de la FMI-UE care au ajuns la BNR (da’ dobanda o plateste statul) , in schimbul lor s-au redus rezervele minime obligatorii ale bancilor comerciale si , normal , Ministerul Finantelor s-a imprumutat de la aceste banci la dobanzi mai mari (platind , practic , inca o data dobanda pentru aceiasi bani) . Nu , nu cred ca se nationalizeaza bancile . In schimb limita intre interesele publice si cele private ale anumitor persoane si grupuri devine din ce in ce mai stearsa , pana dispare cu totul (si nu mai putem distinge nimic) .

Pacat ca un mare filosof politic cum a fost Marx a fost inteles atat de gresit si ideile sale complicate si profunde au folosit drept paravan pentru dictatura si atrocitatile unor nebuni ca Stalin, ce imi aminteste mult de Basescu. Acum, ideile salvatoare sunt pe undeva similare, lupta de clasa cu mogulii, etc. dar toate astea nu au de-a face cu Marx ce a fost un geniu al gandirii politice, prin complexitatea operei sale.

Azi am încercat sa fac o retragere dintr-un bancomat, însa am primit mesajul “fonduri insuficiente”. Nu stiu daca se referea la ei sau la mine.

corect!
decat ca, in romanica nu se va putea ajunge vreodata la comunism pe o asemenea cale pentru ca:
in momentul in care statu` pune mana pe ceva, orice, “incredinteaza” acel ceva unor indivizi intru folosinta pentru binele lu` poporu`; dupa cum bine stiti, statu` roman nu detine mai nimic in romania, si chiar si bruma de avutie ce se afla in visteria-i sparta, chiar si pe aia incearca sa o “vanda”.
Asadar, comunismu`, la noi, nu va veni asa…

Genial …!!! Mai ales ca a prevazut TOTUL , PERFECT inca de acum 140 ani… ! Pacat ca nu suntem in stare sa ne depasim statutul si nivelul de fiinte stupide , nesatule , agresive si , se pare , usor previzibile ( bineinteles de catre alte persoane , capabile sa-si depaseasca ele insasi limitarile tipic umane…!!!) . Paradoxal dar adevarat…

:)) Deci e limpede, inca putin si ajungem acolo unde zicea Marx.

Din pacate, noi romanii, suntem urmasii lui traian(vezi declaratia de dragoste a stimabilei doamne udrea)si politicienii isi ocupa prea putin(spre deloc) timp cu adevaratele probleme ale societatii.

ne vom intoarce la comunism… in curand…

asta inseamna ca dupa ce bancile ne vor seca pe noi (in maxim 3 ani), vor seca si ele (in maxim 5 ani), si in maxim 10 ani ne intoarcem din nou la comunism. ce a vrut de fapt sa spuna Dl. Brucan?

Tu o cauti cu lumanarea, Victor!
Sa vezi cum te vor besteli - fara sa observe umorul, ironia situatiunii - toti scutierii capitalismului pur si dur. Mai abitir cei fara un sfant in buzunar, bineintales.

E clar esti comunisto-marxist, pe bune ca altceva nu ai sa scrii?

Maica, nu-l flegmuiam noi pe asta mai deunazi ?
Pe langa Caragiale, si asta a revenit in trend ?
Cool !

Mda! Marx era comunist tot atat cat sunt eu acum miliardar in euro. Stii cand esti putred de bogat (cum era Marx) si nu duci grija zilei de maine, cand iti petreci timpul asa cum si la petrecut Marx este misto sa te joci de-a comunismul! Filozofie la gura butoiului cu snaps in curte cu prietenii, incojurati de femei in fata carora sa te dai drept un erudit si un prgresist. Si nu in ultimul rand el nu s-a gandit la comunism in Germania sau in Franta ci taman in tara “prietena” Anglia. Ce usor este sa faci comunism pe banii altuia, nu?

Buna seara d-le Ciutacu,

Va rog sa dati si traducerea;stiu ceva engleza,dar vreau sa fie o traducere ca lumea.

Va doresc,multa sanatate,cu tot respectul,
Ioanap

Link-ul pe care l-a dat MH “m-a dezumflat” … Chiar crezusem ca-i real… Dar vad “ca au pus botul” si specialisti mai mari ca mine , deci mi-e scuzabila ignoranta…!!!

oricare din noi suntem mult prea MICI sa facem afirmatii vis-a-vis de marx.ca sa intelegi ceva trebuie sa cunosti.si nu ma refer la a recunoaste personajul.

daca pui o poza cu un copil imediat se trezeste unu sa spuna ca esti pedofil. pacat ca nu reusesc sa vada mai departe de lungul nasului si sa-si puna singurul neuron sa lucreze pt ca este cu munca iar noua nu ne place sa muncim.

GENIAAL!!

Pana acum a fost Minunata Lume Noua, acuma e Capitalul!

@IoanaP

Proprietarii de capital vor stimula clasa muncitoare pentru a cumpara mai mult şi mai mult de bunuri scumpe, case şi tehnologie, împingându-le să ia mai multe şi credite mai scumpe, până la datoria lor devine insuportabilă. The unpaid debt will lead to bankruptcy of banks, which will have to be nationalised, and the State will have to take the road which will eventually lead to communism. Datorii neplătite va duce la faliment a băncilor, care vor trebui să fie naţionalizate, iar statul va trebui să ia drumul care va duce în cele din urmă la comunism.

Karl Marx, Das Kapital, 1867 Karl Marx, Das Kapital, 1867

Intodeauna au exista si vor exista mereu niste (putini) oameni care conduc pe niste (multi) oameni destul de usor de dus.
Si totusi ce e asa de rau in comunism?! Eu si familia mea (dar si majoritatea rudelor si cunostintelor apropiate) traiam decent, din munca decenta. N-am simtit comunismul ca pe ceva rau. Deci nu ma sperie intoarcerea la comunism, atata timp cat conducatorii nu vor fi cei pe care ii cunoastem azi.
Nu sunt comunist, n-am fost comunist, dar am trait vremuri bune intr-o tara comunista.
Faptul ca nu aveam libertatea de a pleca din tara, libertatea de a vorbii etc.? Pai acum avem? Nu!
Plecam din tara noastra saraca, slugi in tari putin mai bogate. Dreptul la exprimare, desi pare ca in ‘89 l-am castigat, e doar o utopie.

Vorbesc in nume personal, dar nu strict.

Nu mai inteleg nimic din lumea asta: daca citezi (sau citesti) din Marx, Engles sau Lenin esti comunist, daca esti informator dovedit al Securitatii esti ANTI-COMUNIST. Daca sustii ca ce se intampla acum e bine - esti comunist, daca infierezi cu manie proletara burgezia esti anti-comunist…
De fapt … in tara in care in povesti, Fat Frumos (cel care FURA MERELE din gradina Zmeului si si-o tragea nu nevasta acestuia cand el era plecat) - este personajul pozitiv, in tara in care unul care isi omoara nevasta de vie (Mesterul Manole) este personaj pozitiv, in tara in care cuvantul “hot” reprezinta si o calitate “Ce hot e, manca-l-ar mama”… ce pretentii sa mai ai ?
Hai liberare !

Prin ianuarie, asa cum l-am primit la vremea respectiva, fara a verifica daca citatul apartine sau nu lui Marx l-am postat amuzat de ideea de Marxtradamus.
Intre timp unii mai cititi ca mine mi-au atras atentia ca Marx nu a zis niciodata asa ceva.
Nici eu nu-mi amintesc sa fi citit ceva de genul asta in Das Kapital (dar in 20 de ani uiti multe, mai ales lecturile obligatorii).
Onest vorbind nici nu imi pasa cine a imaginat citatul, e amuzant ca idee, asa ca nu regret ca m-am lasat pacalit.

Stau si ma intreb acum:

In conditiile in care proprietarii capitalului din Romania traiesc vremuri in care FOARTE greu pot fi tinuti in loc si pot pleca - impreuna cu finantele lor - din gunoiul de aici ORICAND, …

Pai daca ne intoarcem la comunism, avutiile cui le impartim?

Voi atentati cumva la pasta mea de dinti?

Sanatate si VIVA LA BASESCION!

http://meganmcardle.theatlantic.com/archives/2009/01/faux_marx.php

@ Daniel

Decent inseamna cozi kilometrice la lapte , la care te asezai la doua noaptea ? Sau cozi cu schimbul (toata familia , prin rotatie , 2 sau 3 zile la rand) la butelii ? Decent inseamna creveti vietnamezi cumparati obligatoriu cu o sticla de bere (si aia proasta) , bani depusi la CEC fara dobanda ca sa poti primi dupa 5-6 ani o masina proasta ? Sau ati uitat prea repede , sau vorbesc eu cu altcineva decat mi-am imaginat . Va compatimesc . Sincer .

@ IoanaP

Detinatorii de capital vor stimula clasa muncitoare sa cumpere din ce in ce mai multe marfuri scumpe,case si tehnologii,impingandu-i sa ia din ce in ce mai multe credite scumpe,pana ce datoria lor devine de nesuportat.Datoria neplatita va duce la falimentul bancilor care vor trebui sa fie nationalizate iar Statul va trebui sa o ia pe drumulce il va conduce in final la comunism.

cat despre aceasta predictie,nu putem spune decat ca istoria se repeta

Şi afurisita asta de istorie care nu se mai satură să se tot repete! Şi cu cine, de data aceasta, cu Băsescu ???!!!

Nu cred ca ne intoarcem la comunism….ar fi prea multe logan-uri pline de romani stand la coada pentru lapte…

Iar a dat-o în bară moşu’! Dacă în aproape două secole nu i-a ieşit, ce sens are să credem acum abureala asta conspiraţionistă.
Asta dacă e chiar din el.
Oricum, noi mai ţinem minte cum s-a instaurat comunismul, cu baioneta bolşevică finanţată de nemţi, la Sank Petersburg, nicidecum cu naţionalizarea băncilor, la Londra!
Că au naţionalizat ei totul, pe urmă, e altă istorie şi are altă explicaţie. Mult mai simplă. Urmărindu-l pe Pârţescu înţelegem foarte uşor care! Lăcomia totală, groaza totală şi dezumanizarea totală!
Liberali din toate ţările, râdeţi-vă-ţi!

@Romania Libera

nu neaparat comunism,dar sunt convins ca va exista o dictatura ce propovaduieste egalitatea poporului,practic intregul mapamond e un camp fertil pt asa ceva

Hai inapoi nea Nicule :))

D-le Ciutacu,
Din experienta trista a unora care nu sunt buni cunoscatori ai limbii engleze, dar care ar dori sa-si exprime opiniile vis-a-vis de postarea Dvs.inspirata a unui fragment din “Capitalul” de Karl Marx, carte aparuta cu 140 ani in urma, apelez la amabilitatea unui vorbitor de limba engleza, ca subiectul propus de Dvs. este de o actualitate chiar acuta in lumea intreaga, si bineinteles si in Romania.
Il felicit pe D-l Ciutacu pentru orientarea dumnealui privind criza economica cu care se confrunta lumea intreaga. Si pentru ca la multele intrebari nici bancherii, nici managerii nu stiu sa dea raspuns, recurg acum la opera teoriticiaunului comunismului care spune printre altele:”proprietarii de capital vor stimula clasa muncitoare sa cumpere marfuri din ce in ce mai scumpe, case si tehnologii, impingandu-i la luarea de credite din ce in ce mai scumpe, pana cand datoriile lor vor deveni insuportabile. Datoriile neachitate vor conduce la falimentul bancilor, care vor trebui sa fie nationalizate si Statul va trebui sa ia drumul care, in cele din urma, va conduce la comunism”.

Ce veste buna va da BASESCU celor ce l’ati votat. Somajul o sa creasca…Suuper. Sa mai amintim si ca atunci cand au fost anuntate rezultatele alegerilor BVB a scazut 5 procente, investitorii au luat-o la goana si raportul leu -euro si dolar s-a depreciat…Bravo BASE…UN PRESEDINTE PROST (parerea mea) la fel ca alegatorii sai (parerea mea)

Citatul respectiv sigur nu e din Marx, in schimb asta de mai jos, da:

“The need of a constantly expanding market for its products chases the bourgeoisie over the entire surface of the globe. It must nestle everywhere, settle everywhere, establish connexions everywhere.

The bourgeoisie has through its exploitation of the world market given a cosmopolitan character to production and consumption in every country. To the great chagrin of Reactionists, it has drawn from under the feet of industry the national ground on which it stood. All old-established national industries have been destroyed or are daily being destroyed. They are dislodged by new industries, whose introduction becomes a life and death question for all civilised nations, by industries that no longer work up indigenous raw material, but raw material drawn from the remotest zones; industries whose products are consumed, not only at home, but in every quarter of the globe. In place of the old wants, satisfied by the production of the country, we find new wants, requiring for their satisfaction the products of distant lands and climes. In place of the old local and national seclusion and self-sufficiency, we have intercourse in every direction, universal inter-dependence of nations. And as in material, so also in intellectual production. The intellectual creations of individual nations become common property. National one-sidedness and narrow-mindedness become more and more impossible, and from the numerous national and local literatures, there arises a world literature.”

Orice asemanare cu fenomenul contemporan al globalizarii e… strict intamplatoare!

Suntem niste creaturi repetitive.
Ne nastem, traim, lasam urmasi, si murim.
Din nimic facem ceva acel ceva il inmultim, pierdem tot si o luam de la capat.
1849 Criza Comerciala + aproximativ 80 ani = 1929 care reprezinta marea criza finaciara + inca aproximativ 80 ani = 2008-2009 criza finaciara mondiala.

Ca o concluzie a mea dupa ce am citi ce a zis Marx:

Comunismul sa fie cea mai buna forma de a conduce cat mai multa populatie. Observ din trecut ca se tot revine la comunism.
Sa fie oare democratia o pauza in perioada comunismului?
Sau devine comunism cand bogatanii nu mai au ce face cu bani si in concluzie se apuca sa conduca mase intregi de oameni si sai dirijeze in ce directie voi ei pana cand acestia se satura si se revolta si asa apare democratia?

a inebunit lumea victore.tu nu vezi ca nimic dar nimic nu mai este apreciat ? nimic frate,fiecare critica de parca ei ar face ceva mai bun.
in legatura cu citatul,mai rau cred ca este faptul ca ´marii economisti ai lumii´ stiau ca la asa ceva se ajunge cu creditarea asta.dar nu strica ei…eu nu am si incerc ca si pe viitor sa nu fac nicio rata/credit…nu am,imi pun pofta in cui.

Intr-adevar, SUA va deveni noua URSS. Intre un Homeland Security care incepe sa aduca a KGB, o politica externa care pare-se e axata pe “Raspandirea Revolutiei Mondiale” (democratice… macar in nume), o economie in care diferentele dintre stat si corporatii dispar, o clasa de mijloc curand inexistenta, o mass-media aservita statului care publica doar propoganda… Pacat, americanii incepusera chiar bine.

Pe de alta parte, avand in vedere carul de potlogarii facute de guvernul american, de la curatirea etnica a amerindienilor ( Manifest Destiny ), pana la batutul de palma cu dictatori de doi lei, era inevitabil.

Li s-a urcat la cap. Rau.

De ce a murit Ceausescu?

@ david

“De ce a murit Ceausescu?”
———–
Citez un banc vechi : “de pneumonie. El incalzit , glontul rece … :

Degeaba!

PATAPIEVICI, PRIMATULE, NEVERTEBRATULE, KARL MARX E O VALOARE, NU TU, HANDIBEL CU ASEXUAT!

D-le Ciutacu referitor la Marx, cred ca de cele mai multe ori aparentele inseala. Ca argument puteti intra pe link si veti putea vedea ce a insemnat transpunerea in practica a “faimoaselor” sale idei si concepte.

Filmul documentar are in jur de 85 de minute dar este zguduitor, cu unele imagini dure dar prezinta realitatea mai putin cunoscuta si spusa despre istoria relativ recenta.

Citatul e din Marx. La vremea la care a scris acea chestie nici el nu s-a gandit ca or sa ajunga bancile sa perceapa dobanzi pe bani pe care ii creaza din nimic, printr-o simpla inregistrare in bilant. Marea pacaleala a lumii contemporane este ca oamenii trebuie sa se imprumute la banci daca vor sa-si depaseasca conditia de muritori de foame, iar daca o fac isi pierd incet-incet din libertate si ajung sa gandeasca ca cei care ii platesc pe stat sau i-au imprumutat.
Cred ca suntem mult prea ocupati sa nu murim de foame si sa nu fim furati la vot ca sa avem timp sa ne gandim serios de ce Marx a vazut capitalismul in acest fel.

D-le Ciutacu credeti ca ceea ce s-a intamplat la aceste alegeri e grav? ca furtul e mult mai mare ca la alte alegeri e grav? ca la anul nu sunt bani de pensii si salarii e grav? ca sute de mii de romani sunt in somaj si alte milioane au iesit de mult si din statistici e grav? ca ocupam primele locuri in lume la coruptie si tot ce e rau si ultimele la nivel de trai, servicii medicale, etc. e rau?
NU, va spun eu ce e RAU, o realitate de cosmar:
Suntem in 2014, inainte de alegerile prezidentiale si tineretea mea, a dumneavoastra si a milioane de romani s-a pierdut in … 10 ani cu ilici si alti 10 ani cu base plus alti 4 cu un nene care nu s-a prins niciodata ca a fost presedinte.

“… Caci patria se cheama poporul, iar nu tagma… fraudatorilor”

Nu m-aş avânta în a da verdicte şi a stabili profeţi, deşi, cred şi eu că Marx a fost demonizat post-mortem de cei care erau nemulţumiţi de leadership-uri constituite de imbecili care în primul an de “domnie” se alfabetizau încă. Eu mă tem cel mai rău de conducătorii “din popor”, fie că sunt pe bune fie că se prefac - fiind “din popor” ei se identică cu “poporul” - deci cu mase foarte mari de oameni relativ diferiţi - şi îi ghicesc gândurile.
Capitalismul e de porc atâta timp cât capitaliştilor li se permite să se organizeze împotriva statului pentru a schimba regulile jocului - lucru ce s-a întâmplat peste tot în lume, cu predilecţie în vremurile de dezmăţ. În România marele lor succes este cota unică, lucru care permite acumulări mari de capital greu de investit de persoane private din cauza riscurilor (puţini capitaliştii au viziunea de a investi în afaceri care ajung la maturitate peste 20 de ani sau mai mult şi nu oferă garanţii, dar, dacă au succes, produc efecte sociale pozitive).

Imi exprim si eu umila pãrere cã rãul cel mai mare nu sta în numele doctrinei sau al orînduirii sociale pe care o promoveazã, ci în calitatea oamenilor pusi în slujba materializãrii acestor idei. De ce ne temem de nume? Comune sau proprii, ca e Marx sau Engels, ca e vorba de comunism sau de socialism, substantivele si ideile pe care le subsumeaza nu sînt rãul absolut si nu au fost promovate spre distrugerea sau imbecilizarea oamenilor, din contra. Recomand lectura integralã pe http://www.marxists.org/francais/marx/works/1847/00/kmfe18470000.htm , ca sã nu se mai inflameze atîta lume pe niste sabloane aiuristice, înghitite nemestecat si asimilate ca atare, ori promovate manipulator de potentiali dictatori, ca la noi. Divaghez, poate, dar toate întîmplãrile din zilele astea m-au linistit si pe mine în privinta unei mici revolte personale, prilejuite de o descoperire, lunile acestea, a imaginii românului promovatã de filmele produse în ultimii ani: atît pe ARTE - filme nemtesti si frantuzesti, cît si ultimele filme rusesti pe care le-am vazut, încadreazã românul în urmãtoarea tipologie: trãdãtor, nerecunoscãtor, arivist, hot, neloial, inconstant, lacom, las…
Exact “calitãtile” care fac ca orice orînduire, indiferent de fundamentarea ideologicã, sã esueze lamentabil în dictaturi de mucava, cu amante si furaciuni, cu lume sãrãcitã si îndobitocitã. Oricum, Marx rãmîne o lecturã fundamentalã si ne ajut, mai mult ca niciodatã, sã întelegem naibii lumea în care trãim…
Multumesc, Victor Ciutacu!

@ Victor: nu stiu ce sa zic , chiar sunt un ignorant la acest capitol , dar oare chiar asa e de greu de verificat in manuscris , ce naiba..?! Daca era ceva din … epoca romana asa intelege dificultatea clarificarii , dar asta…? Nu de alta , dar daca e reala atunci Marx chiar a fost un vizionar politico-economic de talia lui …. Jules Verne ( fara nici o ironie…) in domeniul tehnico - stiintific , ambii avandu-si teoriile implinite in prezent …, fata de Einstein cu Teoria Relativitati , care … inca e teorie…!!!
Si acum o divagatie : traim atat de artificial si de fals , ne inconjuram de atatea minciuni si denaturari , ca deja E ABSOLUT OBOSITOR SI ENERVANT SA NU MAI POTI FI SIGUR PE NIMENI SI NIMIC….!!!! Uffff…

filosofie e blestemata sa esueze in practica, astfel ca oamenii pragmatici care ajung sa le puna in aplicare sunt si ei condamnati sa le interpreteze gresit. La fel cum comunistii l-au interpretat gresit pe Marx sau pe Engels la fel au facut-o si nemtii cu Nietzsche si al sau supraom. cat despre comentariu este intradevar de apreciat puterea anumitor oameni de intelegere a lumii de si de a preconiza evolutia societatii.

Cum poti sa zici ca e o farsa cand nici macar n-ai dat un gugal pe o parte din citat?! Asa suntem noi romanii dam in cap si dupa aia vedem daca e bine.
Karl Marx a fost un intelectual al vremii respective analizand ambele sisteme economice.
Se vede ca citatul are o mica tenta spre a arata dezavantaje, dar ele sunt reale la un moment dat.

Primul comentariu, scris de MH. Scuze daca am fost amgiguu.

AM O INTREBARE CARE DORESC SA AJUNGA ACOLO UNDE CINEVA IMI VA PUTEA SI RASPUNDE: TRAIAN BASESCU NU POATE FI ACUZAT DE TRAFIC DE INFLUENTA PT CA A SPSU CU GURA LUI CA L-A PUS SEF LA SERVICIUL DE INFORMATII PE SOTUL CONSILIEREI SAFTOIU??????? CU GURITA LUI A SPUS LEJER SI FOARTE CALM….CA L-A PUS SEF…LA DORINTA SUFLETELULUI EI….
ASTA NU ESTE O DOVADA CLARA SI INCONTESTABILA PT TRAFIC DE INFLUENTA, DE CE SENATORUL VOICU AR FI MAI MANJIT DECAT EL, CAND PT OMUL ASTA MACAR NU S-A FACUT NICI O CITATIE SAU PLANGERE PENALA, NICI O DOVADA CLARA!!!
IN CE TARA TRAIM, TOTUL SE FACE CU CASETE CU SEX, CU AMENINTARI SI CONVORBIRI INREGISTRATE, NU MAI EXISTA DECAT LEGI INTERPRETATE IN FAVOAREA LOR, A CELOR CARE LE CREEAZA SI NOI, OAMENII DE RAND, CE SUNTEM? SCLAVI? TAMPITI?!
RUSINE SA LE FIE!
BINE CA FURA PANA SI SONDAJUL PE SITE-UL ACESTA, AU INVADAT CA TERMITELE SITE-UL SI VOTEAZA IN NESIMTIRE TOTI CA NU S-AU FRAUDAT ALEGERILE, CAND AU SPALAT ISOTRIA ROMANIEI INCA O DATA CU SANGE NEVINOVAT, DAR D EDATA ASTA ESTE DOAR DSANGELE POPORULUI SI AL NOILOR GENERATII, NU SI AL UNOR DICTATORI, CA IN ‘89!
BATETI-VA JOC DE NOI, CA , INTR-ADEVAR, NOI NU CONTAM!

Buuuun … sa revin la tema propusa … Spun doar atat : NU MERGE !!! ( ceea ce … propune citatul de mai sus) . Chiar daca accept capacitatea sa vizionara din prima parte , o intoarcere spre comunism NU E FUNCTIONALA ( chiar daca , probabil , va exista o tentativa la nivel mondial , odata cu intrarea in colaps TOTAL a VARIANTEI de capitalism care domina acum economia mondiala…) !!!
De ce spun asta ? Dintr-un motiv simplu : asa cum perpetuum-mobile este “idealul de nerealizat al fizicii” , asa si comunismul este “idealul de nerealizat al omenirii”… Ideile comuniste SUNT EXCEPTIONALE in esenta lor , dar NEREALIZABILE deoarece se bazeaza pe o utopie: “OMUL-PERFECT” => “omul-robot” adica TOTI oamenii cu constiinta si corecti …????!!!! Altfel , e suficient O persoana “trisoare” ( dar sunt milioane..) si aceasta va tranforma COMUNISMUL intr-un “mijloc de dominare absoluta a celorlalti”… , ceea ce s-a intamplat PESTE TOT ! Q.E.D.
… ceea ce nu inseamna ca omenirea , in disperarea data de acutizarea saraciei , nu va incerca DIN NOU acest drum , sortit esecului… Si din nou repet: unul din pacatele noastre mari este acela CA NU VREM SA INVATAM DIN PROPRIILE GRESELI SI NE INCAPATANAM SA LE REPETAM !!!!
Viitorul pe care-l vad eu e CAPITALISMUL-SOCIALIST ( “capitalismul cu fata umana”) , destul de bine implementat in tarile nordice , scandinave ( Norvegia , Suedia , Finlanda , Danemarca ) …

Nu ma mai copia, da? :)))

Foarte adevarat, doar ca a utilizat acest argument in folosul propriei afirmatii pro comunism

Are mare importanta faptul ca acel fragment nu apartine lui Marx din moment ce titlul acestui post este: “Primul om care a ştiut de criza mondială”. Ori asta capata deja un aer de fals senzational, un fel de “Elodia” reloaded.

Şi ce, a zis ceva greşit?

Desi a fost ironizata de ideologii capitalismului, teoria convergentei celor doua sisteme incepe sa prinda contur si se dovedeste a fi viabila. A se vedea China, Finlanda, Suedia, Danemarca, Norvegia si vor mai urma tari….

Citatul asta hoinareste de luni bune pe net. Ma bucur ca ajuns si la tine si ma bucur ca iti place atit de mult, ca sa-l postezi pe blog. Era la fel de actual si in timpul crizei din anii ‘30, dar surpriza, capitalismul a mai supravietuit vreo 70 de ani, ba chair a darimat comunismul instalat in Europa de Est.

Iti las tie placerea asta!!!:)

Stau si ma minunez: ce de anticomunisti puri pe aici…
Ma mir cum. Caci daca macar unul din cei care se dedau azi mari antichristi ai comunismului ca exemplu de ordine sociala(citeste non-comunisti), care doar au auzit de ceea ce comunismul a insemnat la nivel mondial, fara a a fi citit macar 10% din macar “Das Kapital”, ori ar fi inteles modul de organizare propus (si ma refer cu strictete la comunismul utopic - “munceste dupa pricepere si puteri, ia dupa nevoie” - verzi si Kibutz-ul evreiesc) poate n-ar mai fi atat de inversunati. Probabil interpretarea se datoreaza doar celor auzite sau pe baza a ultimilor ani cand oranduirea sociala socialist-comunista a fost schimbata/ intoarsa impotriva oamenilor. Impotriva celor ce au dat valoare conceptului, fie el utopic…
Nimeni nu incearca sustinerea a ceea ce comunismul a reprezentat in timpurile nu foarte trecute. Nimeni insa nu poate spune ca este anticomunist adevarat, atata vreme cat nimeni din semintia sa nu a fost/ nu a beneficiat/ sau nu a facut parte din aceasta oranduire/ structura de conducere. Ori, asta se poate spune ca se va intampla cel putin dupa cei “20 de ani brucanieni”, probabil extinsi la cei 40 - 50 cat insemana in realitate.
Din pacate, ambele ornaduiri au avut si inca au un mare defect: ambele sunt “construite” de oameni impotriva oamenilor. In comunism o clica redusa ca numar beneficiaza de tot si toate in pofida celor multi, dar cei multi sunt in primul rand creatori de plus-valoare. Iar in capitalism cei bogati devin intotdeauna si mai bogati, iar cei multi nu mai pot produce plus-valoare ci doar consuma ceea ce sunt obligati sa consume pe baza unui model - si acesta utopic - la care sunt obligati prin o intreaga industrie dedicata sa tinda.
Pana cand? Probabil pana cand n-o sa mai fie nimic de consumat. Sau pana cand mamaliga, macaroanele, hamburger-ul, orezul, sushi-ul etc. explodeaza.
Moment in care oranduirea/ populatia/ cei multi consuma rezervele celor putini, creand un echilibru fortat in dezechilibrul economic existent, provocand de fapt cererea si miscarea produselor si serviciilor - social, politice, materiale, militare, si platesc cu viata. Milioane de vieti. Miliadre, in ultimul razboi mondial.
Atunci bogatii “shifteaza” de pe pozitiile lor privilegiate (o parte), apar noi potentati dornici de a deveni/ parveni social de a se imbogati rapid, care sunt la inceput, si purced sa acumuleze beneficii (pe de alta parte). Ordiena sociala intra pe un fagas nou.
Repetitiv. Ciclic. Pana cand totul o ia de la inceput. De fiecare data mai aprig si mai provocator de rau, de saracie, de durere, de criza, de moarte. De fiecare data la alta scara. Exponentiala.
Si asa se mai incheie un ciclu de selectie naturala. Si oadata cu el apar si noii anti-comunisiti, anti-capitalisti, anti-oranduire sociala curenta. In primul rand ANTI. Dara fara sa inteleaga de ce, pentru ce, sau macar ca repetitivitatea poate constitui un “prag” pentru depasirea acestor “trepte”, acestor sincope istorice.
Si de fapt acest “prag” nu pune probleme in a-l depasi intr-un mod constructiv, fara a crea rupturi sociale. Ci doar de a-l preintampina. De a-l “manaja” si de a-l face parte de nou inceput. Cu o conditie.
Unica. Ca cei care hotarasc destinul unei natiuni, unui grup de natii unite, unei omeniri inteleasa la nivel mondial sa nu pune inaitea binelui general pe cel propriu.
Ceea ce nu se intampla nicaieri in lume - deocamdata.
Si nici la noi. Din pacate.

Am citit multe opinii pe bloguri, aici, in presa, am ascultat stiri, comentarii. Nicaieri nimic despre adevaratele probleme ale romanilor, ale societatii. Nicaieri nimic despre criza care incepe sa isi arate adevarata imagine - hada - in Romania, de abia de acum inainte. Nicaieri nimic despre nimic. Doar o incrancenare inutila de eforturi, consum de valoare, o cheltuiala inutila de ban public si un consum de energie nemasurabil, pentru ce? Pentru ca unii sa poata lua si mai mult decat altii care nu mai pot sa traiasca de lipsuri. In timp ce cei care intr-adevar reprezinta tzara asta nu inteleg nimic. Nu vad in fata lor decat ceea ce li se indoctrineaza la nivel de subconstient permanent in mod sustinut: faptul ca nu conteaza decat o data. Cand se nasc. Apoi sa diaspara cat mai repede. Dar numai dupa ce cei multi fara speranta - au platit din greu pentru prostiile celor putini.

Adevarata replica unui vestit spectacol de music-hall de pe Broadway, de acum cativa ani(culmea: actualitatea vine tot de acolo de unde a inceput binele si mai apoi a sosit si “raul”): “Opriti planeta. Vreau sa cobor!”

Nu conteaza de cine a fost scris si cand…dar e un scenariu al dracului de apropiat de realitate…deliberat au vrut sa ne aduca in punctul in care sa nu avem nimic al nostru…si au reusit din plin. Un om cu frica ratelor este foarte usor santajabil si foarte usor de convins ca statul sa ii preia controlul asupra vietii lui…fiindca de asta este vorba. Un om care este pe deplin proprietar, care nu trebuie sa dea socoteala nimanui este un om puternic, iar ei nu au nevoie de lupi ci de oi (ei = bubuli, licurici, marea dez-ordine internationala etc). Proprietatea privata este cea mai sanatoasa radacina, este si cea mai puternica motivatie de a munci, de a studia, de a evolua…eu muncesc de dau in branci pentru a avea un anumit confort; daca maine cineva mi-ar spune ca trebuie sa impart tot ce am sau mai rau sa cedez tot ce am in numele egalitatii si fraternitatii l-as scuipa intre ochi…si nu as mai munci.

Nu ne vom intoarce la comunism fiindca in ciuda manelizarii noastre constante nu cred ca mai suportam ideea de trai la comun…am devenit prea vanitosi….mai mult de 50 % am votat impotriva lui basescu-un comunist securist odios, ca altfel a iesit la numaratoare asta e treaba americanilor si zonei olanda-belgia.

Mai bine mor decat sa fiu indoctrinat, inregimentat intr-un sistem dovedit disfunctional….de fapt mai bine sa moara ei.

Alo! Alo! Treceti la locurile voastre!
Marx Nu fost bogat. Atrait din banii nevestei si din bani imprumutati de la Engels.
Manifestul l-a scris in Anglia, deoarece in Germania era urmarit.
Ceea ce vedea el ca, comunism era un stadiu superior al capitalismului. Deci era vorba de state puternic dezvoltate. Ca s-a intamplat in Rusia cu ajutorul si banii germani, este o alta problema. Iar estul si centrul Europei -cu
exceptia Cehoslovaciei- nu erau state super dezvoltate in anii 40-50. Stalin si poporul rus, comunismul l-au…adus. Daca era sa fie, am fi avut comunism mondial. Franta, Anglia, Spania,Porugalia erau tari care conform teoriei
erau in ultimul stadiu al capitalismului- Imperialismul cel rau- si urma viitorul luminos.
Asa ca teoria ca teoria, dar practica ne omoara…

Mai baieți, pană la comunismul postcriză, aici ne mănâncă … Clica Portocalie, în care foștii ASC-isti sunt noii fASCiști!
Până la naționalizări vom mânca împosedări!

Am zis eu ca nu l-a inteles lumea pe Marx…dar eu zic multe si nu ma baga nimeni in seama.:) Ce pot sa fac…In curand o sa ni se para ca l-am inteles dintotdeauna.

Oare ne e mai usor sa traversam toate nenoricirile atunci cand descoperim ca altcineva, mult mai destept si mult mai celebru, si mult mai batran le-a prevazut? Poate de aceea acest citat, probabil fals, din Marx.
“Sometimes I sing and dance around the house in my underwear. Doesn’t make me Madonna. Never will.” ~ Joan Cusack, Working Girl

Foarte interesant! Numai ca e un fals care circula pe net de mai mult timp si atribuit ‘Wall Sreet’ ( comis’r comming & we need to save the world).
Fiecare cu metodele lor de diversiune. Manipularea se practica peste tot.

Daca tu crezi ca e adevarat citaza te rog Cartea, publicatia, anul, pagina.

Domnule Ciutacu,

probabil ca Marx a fost un spirit destul de nobil pt. timpul lui dar cu trecerea timpului teoriile lui au fost confutate la greu. Intamplarea a facut ca un anumit Popper,Mises,Schumpeter, Kelsen, Menger ,Bohm/Bawerk, Walras si multi altii au atacat nucleul dur al teoriei marxiste care s-a prabusit sub imperiul logicii.Marxismul a fost cea mai fantasmagorica dintre filozofiile generate de catre mintea umana. In acelasi timp a fost o escatologie, o soteriologie si o teologie milenaristica. Comunismul nu a fost o idee buna aplicata in mod eronat. A fost o idee gresita de la inceput deoarece acest faliment se gaseste in antropologia iluzorie a lui Marx.
Experimentul modelului sovietic ne arata punerea in practica al acestui sistem falimentar. Acest crez egalitar-utopic ridicat de Marx la rang de profetie s-a demonstrat a fi pura dictatura. Marxismul ar fi ramas o influenta doctrina sociologica si economica daca nu ar fi creat ‘mutatia leninista’, geneza armei politice supreme: Partidul Revolutionar conceput ca o organizatie militara.

Cu stima si respect,

Un student de Comunicare Poltica dupa meleaguri indepartate.

material omul va pierde valoarea…si-atunci va crea un alt model…al valorilor spirituale…abstracte…pe asa ceva se va baza comunismul: pe lipsa de sens a acumularii materialului.daca prin stiinta moartea nu va fi invinsa, atunci omului ii ramane doar resemnarea si amagirea. comunismul face parte din evolutie…capitalismul actual e doar o ratacire a omului care isi pierde umanitatea.
pana una alta noi traim pe aci…acum…si mai avem si problemele noastre materiale:)

Da Marx sau ne MArx este un adevar care dupa cum se observa in istorie este ciclic. Cred ca aceasta idee este deja exprimata pe blog.
Ceea ce vad, ca simplu cetatean care din cand in cand iese din aceasta tara, si tine legatura cu ea doar prin web (stiri si blog), este ca romanii nu sunt interesati de politica, planuri de actiune sau ceea ce se vrea in viitor de la clasa politica post comunista. Nu am vazut pe media nici un proiect econimic, social sau politic, exprimat de cele 2′a tabere in campanie, nu am vazut decat scandal. pe cine a lovit Basescu, si pe cine a vizitat Geoana. Sa nu fim naivi sa credem ca actualii anti-Comunisti nu sunt post comunisti, implicati pana in gat in nomenclatura comunista. Daca nu erau in situatia asta, cu siguranta erau in ceva inchisori… O singura rugaminte am de la socetatea romaneasca… sa ceara cel putin, ca oamenii care au fost implicati direct in comunism sa nu poata accesa functii publice timp de 20 de ani de acum incolo… asta ar insemna ca 95% din politica romaneasca sa stea pe tusa, ca 95% din nomenclatura sa stea pe tusa….
In fond ce ne intereseaza de criza cand in Romania, scandalul bate criza, bate demnitatea, bate societatea, si ne tine orbiti in fata televizoarelor.
Cred ca Marx a prevazut o criza, Dar Basescu e un vizionar in ele;
Curios este asemanarea care am vazut’o si intre Chavez si Basescu. Aceleasi ticuri verbale si acelasi comportament; ma intreb cine de la cine a invatat? Se discuta cei doi, cu ce trebuie sa spuna sau sa faca? Cine pe cine copiaza?
Stiu ca am divagat de la subiect, dar Criza asta este mai mult decat economica…. cel putin pentru noi, romanii…

[...] First Tweet: 4 hours ago giapapadia Giapapadia Acuma e asta economist http://www.ciutacu.ro/articol/primul-om-care-a-stiut-de-criza-mondiala/. Daca ar tacea astia doi… retweet [...]

Los Angeles Times financial columnist Tom Petruno similarly dismisses the quote as a hoax, noting:

If only he had actually said it, Americans might have a healthy new respect for — or maybe fear of — Karl Marx.

This hoax quote has been going around the Internet for at least a month.

In the blogosphere, no one who has looked into it has found any such actual quote from Marx. Can’t find it, or anything remotely similar-sounding, on marxists.org, either.

raman convinsa ca dezastrul comunismului din europa de est nu-i e atribuibil lui Marx, ci pervertirii de catre Stalin a ideilor de acolo. Insa pe de alta parte cred ca orice lider le-ar fi pervertit, pentru ca Marx s-a inselat asupra unui lucru: a presupus ca dintr-un popor, din “clasa sa muncitoare” pot emerge lideri de buna credinta si fideli comunismului.

Acel citat apartine lui Marx, nu tocmai cum e scris, dar aceiasi idee.A, si cred ca era in insemnarile sale…

Au fost multi care au stiut ce se va intampla cu o societate care are libertatea sa aleaga sa o duca mai bine imprumutandu-se de la banci.De fapt sistemul a fost gandit si pus bine la punct chiar de ei.Problemele cu noua oranduire mondiala,cine se afla in spatele presedintilor,cine influenteaza bursa,etc nu le auzim de ieri de azi.Ce e tragic e ca nu avem ce face.Ca sunt masoni,illuminati,evrei,comunisti,capitalisti,adepti ai diverselor culte si biserici,pt noi chiar nu conteaza.Important e ca dansam dupa cum ne canta ei.Nu ai cum sa le faci fata si nici cum sa ii demasti…Lucrurile sunt clare si inradacinate de 150 de ani cel putin.Toata nebunia din presa e controlata de ei,pt. a ascunde evenimentele importante,tratate semnate,acorduri intre tari,etc in timp ce noi ne minunam cine cui a mai dat o m..e in parcare.Nu cred ca cineva isi imagineaza ca intr-o tara care cat de cat e importanta ca asezare,resurse sau populatie presedintele iese in urma votului democratic al populatiei,hai sa fim seriosi.Asta e si motivul pt care ma tem….Base a primit ok-ul celorlalti,fie ei rusi,americani,membri importanti ai UE.Asadar,nu ne ramane de facut decat sa traim cum putem si sa evitam sa ne indatoram bancilor.Sa ne tinem cu dintii de un servici,fie ca ne place fie ca nu,sa incercam sa nu iesim prea mult in fata pt.a ne mentine pozitia de verticalitate si sa reusim sa ne educam copii in afara mediului exterior.Si uite asa se adanceste prapastia si devenim mai singuratici,mai circumspecti,mai tacuti,mai lipsiti de initiative si solutii,mai RESEMNATI.Asta este lumea lor in care traim si noi…

“dictatura si atrocitatile unor nebuni ca Stalin, ce imi aminteste mult de Basescu” - suprarealism sau iarba prea multa ?

Dialog din 12/12/ la 12:12 în pm

Marx : Mă trădaşi Traiane !
Băsescu : Numai aşa pot să-i readuc la comunism, Şefu !
Obs : pm este la plural, cu referire la mame.

Va iubesc, va admir si sa va dea Dumnezeu intelepciune, lumina si putere. Fara voi si Crin Antonescu azi ar fi fost degeaba.

Victor, cred ca ultima postare nu este doar o simpla redare a unui citat…probabil ca este curiozitatea de a intelege cum gandesc unii
umila mea parere este urmatoarea: sistemul “potrivit” poate fi acceptat ca “potrivit” doar intr-o conjunctura relativ favorabila; se pare ca in acest moment ne-am cam blocat…comunismul s-a dovedit utopic, capitalismul a intarit dorinta de inavutire(vezi consum excesiv…pana la faliment banci si nationalizare)fenomen greu de stapanit daca nu exista corelare intre productivitate=>venituri=>consum…; probabil ca ar trebui “inventat” alt sistem; ambele (sisteme) au avut ca punct de pornire caracteristicile definitorii ale speciei noastre…inavutire(capitalism) vs egalitarism(comunism); chiar daca doctrinar par diferite…au de fapt un punct comun=> “human nature”…probabil (ca sa te citez intr-un fel)…premiul Nobel ptr economie ar trebui oferit in viitor celui care va gasi alta “cale”; problema este ca dpdv conjunctural totul tine de gradul de perceptie al nevoilor(vezi piramida lui Maslow); atunci cand vom fi in stare sa trecem peste aceste nevoi “specifice” probabil vom putea identifica si alt sistem; eu nu vad in viitorul apropiat vreun trend spre virtute&sanctificare nu cred ca exista sanse sa iesim din aceasta paradigma; deci ca sa concluzionez, Marx a identificat un “ciclu” dar nu a identificat si o solutie…

Este corect!

dincolo de Intelect si Emotie, exista si un aspect, sa-i zic, Sufletesc, de esenta vie si respiratie a fiintei. Acesta din urma se exprima prin relatia (si deci optiunea) mistica a fiecaruia. Mamona este una dintre optiuni. Sau Baal, numele vetero-testamentar.

Bref; exista o carte numita exact asa; `Marx si Satan`, si care chiar despre aceste aderente tainice vorbeste.

Concluzie; sa mai citim odata Captra cu 3 iezi (a lui Creanga) si vom vedea care e soarta celor increzatori in Intelect si Emotie.

“Sa nu predindem ca lucrurile sa se schimbe daca tot timpul facem acelasi lucru.Criza este cea mai binecuvantata situatie care poate aparea pentru tari si persoane,pentru ca ea atrage dupa sine progrese.Cine depaseste criza se depaseste pe sine,fara a ramane “depasit”.Adevarata criza este criza incompetentie.Problema persoanelor si tarilor este lenea si indiferenta pentru a gasi solutii iesirii din astfel de situatii.Doar doua lucruri sunt infinite universul si prostia umana,insa de primul nu sunt sigur.”A.EINSTEIN.Aceastea sunt cateva din citatele lui dar cred ca ni se potrivesc perfect,victor te rog sa ma contrazici daca gresesc

Te rog sa ma scuzi ca ti am scris numele cu litera mica”graba strica treaba”

Buna ziua d-le Ciutacu,

Daca v-a suparat rugamintea mea,imi cer sincer scuze.

Cu acelasi respect,
IoanaP

@theone88
@costin
Multumesc frumos!

Cu stima,
IoanaP

Daca “Capitalul” lui Karl Marx a devenit un “best-seller” neasteptat in 2008-2009, mai ales in Germania, cand criza economica mondiala a atins cote maxime, inseamna ca multe parti din cartea sa de capatai nu sunt atat de false pe cat se vedea.

Capitalismul construit de fosti comunisti este o struţocamila care se conduce dupa alte reguli
pe care nici macar MARX nu le putea anticipa iar noua UE nici atat.Nu avem guvern nu avem presedinte si FMI-ul vine la negocieri de “tranşe” sau la ce vine ?Cate si mai cate alte ciudatenii capitaliste .Nimeni nu a prevazut caderea comunismului si noul tip de capitalism pe care il va genera aceasta cadere.

Foarte inspirat postul tau!
Unii sunt nedumeriti in clipa de fata, dar mai vorbim in ianuarie, in timpul foametei.
Vom vedea atunci daca vor mai ramane calmi cand vor vedea la tv bogatiile unora…
Chiar m-as distra daca-l vor cauta atunci pe Marx.

azi-dimineata , l-am auzit pe radu moraru la rractualitati,la orele 8.40/45,foarte bucuros, cum sustinea un principiu marxist sanatos(la adresa concurentei media cu aluzie la zvonul inchiderii realitatea tv,cotidianul,catavencu):”baieti ,gata gargara”!parcă era un Marx fără barbă şi operă!

http://meganmcardle.theatlantic.com/archives/2009/01/faux_marx.php

cititi comentariile
si eu cred ca este o farsa, circula de mult pe net!

Poate se gaseste cartea in librarii, ca zau ca as citi-o in calitate de bancher cu probleme din cauza crizei economice, despre care spune TB. ca la noi este in “scadere”, dar la buzunarul meu nu se simte.Poate gasesc pasajul citat de D-l Ciutacu.

Oare aşa s-a instalat comunismul în Rusia !…prin multe şi multe credite date “cristianilor” ruşi care, mai apoi au fost imposibil de plătit. Aşa a ajuns comunismul în estul Europei ! Puţină istorie n-ar strica, o minimă aducere aminte. Comunismul a luat Rusia de la stadiul feudalist, habar n-aveau ce-i aia industrializare şi consum de masă. Au citit ceva pe repede înainte cu “poporul” şi le-au pus în fapt cu forţa. Marx vorbeşte despre o societate industrializată, una de consum frenetic. Cam cum ne apare cea americană şi vestică în general !? Comunismul de care vorbeşte Marx nu are nimic de-a face cu ce s-a experimentat în Rusia şi sud-estul european ( dictaturi mascate de ideologii învăţate în stil oral de analfabeţi ) ci are legătură cu acele societăţi unde se găsesc premisele aratate de el : dorinţa de a creşte profiturile, crearea de nevoi false, împingerea unei majorităţi a populaţiei spre un consum iraţional şi implicit spre credite imposibil de returnat.

Chiar exacta,prognoza data de Marx nu descrie decat una dintre crizele tipice, de caracter ciclic ale capitalismului.Capitalismul pt a functiona are nevoie de consum.Cand productia nu se poate vinde,apar crizele de supraproductie,scad preturile si se ajunge ca laptele sa fie aruncat la porci.Pt asta s-a inventat creditul pt consum si se creeaza imaginea falsa a unei false prosperitati.Numai ca trecerea la comunism nu se face prin nationalizarea bancilor de catre stat ci in principal prin nationalizarea mijloacelor de productie fabrici,terenuri samd..

Marx asta a stiut si despre criza economica vesnica din Romania ?

Stiu citatul asta, dar oamenii uita ceva fundamental : Marx nu a scris in engleza, ci in germana. iar traducerile din Marx de obicei sint facute foarte liber si ideologizant. Multe traduceri din Marx sint facute astfel incit sa te convinga de anumite lucruri pe care el nu le-a spus. Oricum pe tema citatului sint niste dezbateri interesante ale neomarxistilor analitici. Acolo s-ar putea gasi niste solutii valabile pentru situatia de acum. Marx e depasit

bun, admitind ca citatul nu-i apartine lui Marx ,cine ne va scoate pe noi din criza?
cunoaseti personajul?
a ocupat ceva post mic in executiv?
vorbeste de masuri de dreapta?
http://www.fonduri-finantari.eu/articol/eurofondurile-accesate-de-primaria-cluj1-europersoana

Cristoiu dând limbi pe unde şi la România Actualităţi în 12/12/2009 la 9 :30 am, prezice că săptămâna viitoare Băsescu scoate „nemţoaica da” la referendum, adică Frau(da}şi…gata . Cu Johannis nu-i merse !

@MH. Nu ai dreptate. Citatul este real. Apare in Das Kapital. Stiu sigur, pentru ca am dat un examen teribil din ideologiile comuniste, in urma cu vreo 6 luni. Marx, intradevar, face o predictie in cartea sa, referitoare la tendinta economica a tarilor de a se indrepta spre comunism, datorita supraproductiei si a diviziunii celor doua clase: burghezia si proletariatul.

PS: Nu orice site este perfect credibil. Verificati sursele de incredere, cartile, operele originale, genuine. (asa cum spunea profesorul meu de teorie politica)

Nu cred ca se va mai ajunge vreodata la comunism indiferent ce se va intampla in lume.Probabil ca nici Capitalismul anilor 70-2009 nu va mai fi dar tot libertatea de miscare a capitalurilor va creste si va spori modul de trai al omenirii spre progres.Nu cred nimic din ce spunea Marx in perioada sa.Este drept ca nu se vor mai da credite sau solutii bancare fara acoperire mai ales in consum.Statul ar trebui sa nu mai intervina in economie si sa vanda absolut tot ramanind doar obsevator si “diriginte” in viata economica,politica si sociala a statului.Dar la noi mai trebuie sa treaca multa apa pe Dunare pana sa ajungem la un stat minimal cu o functionarime de pana la 1-3% din populatie.Obligatia noastra este sa eliminam functionarimea si interesele politice din administratie si obligarea tuturor managerilor la concurs cu salarii foarte mari care sa supravegheze si sa conduca,altfel suntem aici la populism,pupincurism si probabil in scurt timp la lupte de strada.

Tendinta asta se manifesta de cativa ani.”Capitalistii” isi pierd resursele de putere eonomice si politice,drept urmare se va instaura un comunism “de tip nou”,cu ei controland toate parghiile puterii.Tinand cont ca nici un mod de organizare politico-sociala nu este perfect,este de astaptat aparitia de noi “concepte”.Este posibil ca in curand sa ne intoarcem in timp pe vremea lui Oliver Cromwell.

@Marcel_09
e bun filmul in sensul ca arata sistemul totalitar bazat pe idei sociale ( care suna bine ) . as vrea sa vad unu bazat pe idei religioase .

Tocmai ce l-am ascultat pe “independentul Oprea”,clefaind despre stabilitate si interesul national.Ma intreb cat valoreaza interesul national pt asa zisul grup al independentilor.Te apuca si greata….

Da am inteles ce a vrut sa scrie acest sarac.
Deci nu poti sa-l pui pe un piedestal pe acest pesonaj care a scris prin prisma lui, deci a unui sarac, lenes, expulzat si exilat de toate tarile ca se vroia revolutionar si care a vrut colhozuri.
Toata viata lui a fost inspirat de saracie in care a trait fara a pune mana pe munca si a fost ajutat material de Engels.
Daca ai sti ce inseamna colhoz, ai sti intradevar ce este aceea.

Este f.adevarat ca avem nevoie de STAT in aceasta situatie dar mai cred ca fiecare dintre noi poate face ceva sa iesim din criza.Faptul ca ni s-a oferit sansa sa putem alege pe cei care sa ne scoata la lumina e o dovada ca nu prea stim ce vrem.Cu siguranta ce se intampla la nivel mondial ne va influenta si pe noi.Ne trebuie doar OMUL POTRIVIT la LOCUL POTRIVIT in MOMENTUL POTRIVIT

Mi se face greata cand il vad pe hotul hotilor reabilitat si care facea parte din mafia personala a lui Adrian Nastse si care acum vorbeste despre interesul national si despre guverne! Romania isi merita soarta,prostii habar nu au ce voteaza iar noi suportam consecintele!

Mafiotul Oprea ar trebui verificat deoarece minte ca un porc.A avut “n” vile in Pipera-Tunari pe numele diversilor pe care le-a vandut la preturi exorbitante anii trecuti si care nu apar in declaratiile oficiale,dar probabil parchetul si organele abilitate au dovezile dar il santajeaza,ori face si tace ori o ia.Deci jegosul ia momit si pe altii iar santajul dosarelor functioneaza perfect pe toate planurile.Daca toti acesti urechisti nu vor fi scosi din sisteme si eliminati iar cei ce au pacatuit sa plateasca atunci se va alege praful de aceasta tara in curand.

@Angela
Probabil ca tu habar nu ai care este procentul mare din populatia lumii care nu doar ca se afla in pragul saraciei crunte, dar chiar sufera de foame.Probabil tu nu stii de efectele industrializarii asupra mediului si despre fatul ca un numar restrans consuma excesiv resursele planetei.
Este uluitoare ignoranta in care te zbati.

Nici Marx nu a anticipat ca tarile vor fi conduse de o Mafie si de corporatii si ca vor ajunge sa traiasca pe datorie.
Totusi Marx a spus ca muncitorii se vor rascula cand isi vor da seama de contradictia majora a capitalismului: producerea sindicalizata, colectivizata a valorilor si insusirea, incasarea in buzunare private a profiturilor.
Pe termen lung e de asteptat ca lumea sa iasa in strada ca urmare a acestor contradictii. Se astepta ca, pe masura cresterii progresului tehinic, productivitatea sa fie asa de ridicata incat omenirea sa iasa defitiv din foame. Nu s-a intamplat asa pentru ca sporul de productivitate nu s-a regasit in buzunarul muncitorilor ci doar in conturile multinationalelor. Ca sa-si poata depasi nivelul de subzistenta oamenii au fost obligati sa se imprumute, fapt care a bagat si mai multi bani in conturile corporatiilor…

Apropo ,unde sunt deontologii si intelectualii care sareau ca arsi cand auzeau de Oprea,Mantog,Ontanu si multi multi altii care sunt detasati in prezent la PDL.Pai va spun eu cum stau lucrurile toti
deontologii,intelectualii lui peste, si vedeti chiar oameni de vaza vechi(cu dosare grele de afaceri si securitate)tac malc pentru ca daca scot capul pierd actualul cascaval primit sau sunt chemati la dat cu subsemnatul.Hidra securisto mafiota lucreaza perfect chiar mai bine decat in vremea comunista.Cred ca numai o mobilizare exemplara de supraveghere a acestora si o prezentare a presei poate face schimbari serioase la nivel de stat.Va fi greu greu de tot dar foamea care va veni ii va scutura din temelii si multi vor fugii mancand pamantul.

Adevarul e ca multe rezolvari la situatiile limita, de criza, pe care le traversam le gasim in carti. Dar, adevarul trist e ca cei care le cunosc stau in umbra, iar cei care ar trebui sa le cunoasca si sa le puna in practica sunt…cei pe care-i avem sii-i vedem. Ei se pricep cel mai bine la aritmetica…la citit cifre de pe tabele.

A si fara rautate dar ceva nu este in regula.Dupa 89 se pare ca tot mai des avem in PSD si PDL oameni care ajung la putere in Parlament,Guvern,Justitie,Administratie GENERALI,de ce?Nu mai sunt oameni politici fara grade care sa gandeasca pentru aceasta tara si sa ne conduca? Basescu ce grad are?Oare vom descoperi ca este si el un GENERAL in curand sau cat de curand? Ceva miroase rau si ideea spusa de madam Pora(probabil gradata si ea ca multi alti jurnalisti)ca se pregateste o lovitura de stat este reala din cate vedem.Ia sa vedem cine scoate o lista cu toti Generalii si Coloneii de pretutindeni si veti avea o revelatie.Oameni buni noi suntem doar carne de tun care avem deocamdata libertatea de a guita,dar nu pentrumult timp.Asa ca bagati de seama si vedetiva de treaba daca mai doriti sa scrieti pe site-uri.

…in cele din urma , catre comunism

@Victor. OK, pe continut.

Comunismul nu poate urma imediat acestei situații de criză pentru simplul motiv că nu poate fi instaurat decât prin revoluție, deci printr-un soi de război civil.
Pericolul imediat este ajungerea la un soi de fascism facilitat ca reacție la deviațiile de la ordinea socială datorate revoltelor sărăcimii produse de criză. Abia apoi va începe lupta revoluționară, în clandestinitate.
Viitoarea luptă va fi însă pentru un comunism în interesul generațiilor următoare, dat fiind că totul va avea loc pe fondul crizei ecologice în care ne vom trezi destul de brusc cu toții (și Est si Vest și Nord și Sud).
Lupta se va duce cu tot felul de grupuri anarhiste și cu clicile fasciste. Și nu știu cine va învinge, însă pericolul cel mai mare este barbarizarea! Deci azi vorbim nu atat de optiunea Socialism sau Barbarizare (de care vorbeau Marx și Rosa Luxemburg) ci de optiunea Un nou tip Sustenabil de Societate sau Barbarism.
Asa ca … Găsesc citatul din CvasiMarx ca fiind prea optimist!

vezi azi mostre de confruntare la HopenHaga - Copenhaga

Si pe Elena Udrea de la mediu a Danemarcei comentand aici despre ceea ce nu este o optiune!
http://www.youtube.com/watch?v=CPqgmXRjxPk&feature=player_embedded

Comunismul este o utopie, oamenii sunt egali cand se nasc si cand mor, in rest egalitatea nu exista.
Comunism sau Capitalism sunt doua denumiri date de oamani, pentru doua moduri diferite de a conduce un stat sau grup de oameni.
O zicere capitalista spune “daca fiecare individ isi urmareste propiul interes si reuseste sa il realizeze, atunci interesul general al comunitatii este realizat”. Aceasta zicala se aplica in tara noastra si se vede rezultatul, cred ca, corect ar fi “daca fiecare individ urmareste realizarea interesului general al comunitatii atunci interesul propiu este realizat”

@Victor. OK, pe continut.

Comunismul nu poate urma imediat acestei situații de criză pentru simplul motiv că nu poate fi instaurat decât prin revoluție, deci printr-un soi de război civil.
Pericolul imediat este ajungerea la un soi de fascism facilitat ca reacție la deviațiile de la ordinea socială datorate revoltelor sărăcimii produse de criză. Abia apoi va începe lupta revoluționară, în clandestinitate.
Viitoarea luptă va fi însă pentru un comunism în interesul generațiilor următoare, dat fiind că totul va avea loc pe fondul crizei ecologice în care ne vom trezi destul de brusc cu toții (și Est si Vest și Nord și Sud).
Lupta se va duce cu tot felul de grupuri anarhiste și cu clicile fasciste. Și nu știu cine va învinge, însă pericolul cel mai mare este barbarizarea! Deci azi vorbim nu atat de optiunea Socialism sau Barbarizare (de care vorbeau Marx și Rosa Luxemburg) ci de optiunea Un nou tip Sustenabil de Societate sau Barbarism.

Asa ca … Găsesc citatul din CvasiMarx ca fiind prea optimist!

vezi azi mostre de confruntare la HopenHaga - Copenhaga

Si pe Elena Udrea de la mediu a Danemarcei comentand aici despre ceea ce nu este o optiune!
http://www.youtube.com/watch?v=CPqgmXRjxPk&feature=player_embedded

Vorbim despre fraude , despre Marx , despre multe . Intre timp , harnic ca o furnicuta , Boc si-a asigurat sprijinul grupului minoritatilor si a celui al “independentilor” si si-a asigurat o neutralitate (deocamdata) extrem de binevoitoare din partea UDMR . Am verificat marimea acestor grupuri . In total sunt 233 de parlamentari (167 la PDL , 31 la UDMR , 18 minoritati si 17 “independenti”) . Le mai trebuie 3 tradatori din PSD sau PNL ca sa faca inclusiv guvernul de care au nevoie . Cum il vrea Basescu . Les jeux sont faits , mes amis , rien ne va plus . Multumim , Geoana - esti eroul acestei lupte . Fara tine …

ATENŢIE!
TURISM ELECTORAL FĂRĂ BANI…

1.Se caută un patron de firmă care are interes să câştige Băsescu, deoarece:
- face parte din PDL, susţinător PDL,
- are contract cu statul,
- are probleme (cu controalele) financiare şi e în pragul falimentului… etc…
2.Patronul anunţă angajaţii că dacă nu câştigă Băsescu, firma va da faliment şi MUNCITORII vor rămâne FĂRĂ SERVICIU, deci toţi muncitorii trebuie să voteze cu Băsescu.
3.Pentru ca muncitorii să poată fi uşor verificaţi cu cine au votat, vor fi repartizaţi câte 200-300 la câte o Secţie Specială din zona rurală, unde, de regulă, nu va mai vota şi altcineva decât aceşti oameni sau vor vota foarte puţini, astfel încât rezultatul votului va fi uşor de urmărit.
4.Se organizează turismul în loturi de câte 200-300 de oameni la câte o Secţie Specială din zonă rurală.

Aceşti oameni pot fi muncitori din firme de asfalturi, de construcţii, angrenaţi în gospodăria locală, persoane care primesc ajutoare de la stat… etc.
Alţi oameni, precum cei din Poşta Română au fost bombardaţi cu mii de SMS şi zvonuri că dacă va câştiga Geoană va vinde poşta lui Vântu şi oameni vor rămâne fără serviciu. Notă: angajaţii din Poşta Română au un sistem special de abonament Orange, care au numere consecutive de la numărul x la numărul y, astfel încât se ştie că un anumit număr aparţine poştei şi respectiv judeţului cutare…

IATĂ CĂ SE POATE VOTA CU CINEVA DE FRICĂ ŞI NU NEAPĂRAT CU BANI.

1929:
http://www.bursa.ro/on-line/s=politica&articol=34039&editie_precedenta=2008-09-25.html
“Concluzii: Recesiunea economică ce a debutat în octombrie 1929 şi s-a transformat mai apoi într-o depresiune, nu îşi are cauza în crahul financiar de la bursa de valori din New York, ci în politica monetară a FED care a produs o criză de lichiditate pe termen scurt, panică în bursă şi în sistemul bancar.… Prin urmare, criza din 1929 a arătat că politica monetară poate fi o armă cu care poţi provoca crize economice. Nu bursele creează crize, ci măsurile statului.”
15-19 septembrie 2008:
Acelasi scenariu, caderea bursei… criza economica din Statele Unite conduce la criza economica globala.
http://www.bursa.ro/on-line/s=politica&articol=33943&editie_precedenta=2008-09-25.html
http://www.bursa.ro/on-line/s=politica&articol=34039&editie_precedenta=2008-09-25.html
http://www.bursa.ro/on-line/s=politica&articol=33944&editie_precedenta=2008-09-25.html
Investiţiile cu grad mare de risc, în instrumente financiare derivate şi în produse de hedging provoacă, pe principiul bulgărelui de zăpadă, pseudo-valoare, adică pseudo-bani.
“FED şi unii comentatori americani spuneau în vară că în sistemul financiar mondial sunt peste 2.000 miliarde de pseudo-dolari, adică bani care nu îşi mai au acoprire în realitate, masa monetară scriptică, moneda în plus faţă de echivalentul în aur sau în mărfuri al banilor reali; aceste instrumente financiare erau plasate peste tot în lume, inclusiv în Europa şi în România”
Concluzia la care se va ajunge dupa incheierea acestui ciclu va fi aceeasi :
Politica monetară poate fi o armă cu care poţi provoca crize economice.
Nu bursele creează crize, ci măsurile statului.
Istoria se repeta. Criza economica este rezultatul unei proaste gestionari a masei monetare si a instrumentelor financiare derivate, rolul statului in aceasta criza este fundamental pentru ca nu a creat un sistem de politici economice si instrumente financiare de echilibrare a economiei. Mecanismul, considerat natural, al “liberului arbitru al pietei”, costisitor si distrugator de valoare, a condus intai la destabilizarea economica pentru a putea echilibra si a pune bazele unei economii reale.
“Crizele au aparut ca o componenta fireasca a economiei de piata, ele jucând rolul de supape de siguranta (factor de autoreglare) într-un sistem lipsit de reglementari.” ( Ion Iliescu - http://ioniliescu.wordpress.com/2009/04/17/%e2%80%9cinvataminte-din-actuala-criza/)
Dupa vechii teoreticieni solutia iesirii din criza este statul interventionist: (Principalul suport doctrinar al interventionismului statal este considerata lucrarea lui J. M. Keynes (1883 – 1946) : Teoria generala a folosirii mâinii de lucru, a dobânzii si a banilor.) : Organizarea productiei în interiorul fiecarei tari înceteaza sa mai fie încredintata numai initiativei private. Guvernele intervin în viata economica pentru a reglementa nu numai conditiile de munca, ci si preturile, rata dobânzii, repartitia materiilor prime si a produselor finite. Capitalismul individualist si absentionist face loc unui capitalism interventionist, chiar unui capitalism de stat.
De aici, pana la posibila alternativa la teoria economica comunista, este decat un pas: nationalizarea.
Insa, teoriile economice actuale sugereaza ca este timpul sa trecem la o noua structura de esenta post-capitalista, acutuala criza fiind considerata “criza de final a sistemului capitalist”.
Dupa mai bine de un an de la inceputul acestei crize in Romania nu se vede nicio masura a statului de redresare a economiei. Lucru care ma face sa-i intreb pe domnul Pogea si pe domnul Videanu, cand au acceptat conducerea celor doua ministere, i-a sfatuit cineva sa frecventeze cursurile de doctrine economice si pe cele de macroeconomie ? Daca nu, un sfat: concediati-va sfatuitorii, sunt cel putin idioti!

habar n-am daca intr-adevar Karl Marx a scris asta si nici nu prea are importanta (desi ar fi misto); oricum, eu nu pot sa stau sa tremur de frica intoarcerii comunismului pe planeta Terra - totusi, Omul e mult prea hraparet si arivist - intotdeauna, in orice fel de organizare sociala (chiar si in asa-zisul comunism), vor exista unii mai egali decat altii; nici macar la o societate a la StarTrek nu va ajunge omenirea vreodata - asa ca eu stau linistit din punctul asta de vedere; mai teama mi-e mie de regimurile totalitare care intotdeauna se catara pe niste idei populiste, reducand ideologii complexe la cateva teorii simpliste, usor digerabile de marea masa de prosti

Fara a avea legatura cu articolul, trebuie neaparat sa-m imanifest simpatia fata de cel mentionat de patapievici, cel care pare-se ca a fost surprins pe video dand o m….e. Nu ii fac reclama insa cred ca acum, intr-adevar, mi-a dovedit ca e BARBAT. Daca iesea discutia asta cu o saptamana inainte de turul 2 si mai mult, daca iesea filmuletul, ar fi iesit cu 60%, pentru ca nu ar mai fi fost prostanac, ci un adevarat macho-man con cojones :-).

Salut, Victor! Azi ti-am dat inca o data dreptate. Am auzit o discutie halucinanta intre 2 venerabile pensionare despre alegeri. Una dintre ele spunea ca l-a votat pe Basescu pentru ca i-a inchis balconul si i-a marit pensia. Cealalta spunea ca nu putea sa-l voteze pe Geoana, ca el e bogat, si-a trimis copiii sa studieze in America, iar Basescu e sarac, conduce un Logan. Uite cine imi hotaraste mie viitorul. Cum era celebra expresie…Romania,cea mai tara proasta, nu?

Daca politicienii ar avea mai multa cultura si buna credinta,toate ar merge mai bine.Dar scopul lor nemascat este furaciunea cu tupeu si putere distructiva.Ar trebui sa fie ajutati sa guverneze in adevarata lor splendoare si sa nu-i mai poata invinui pe ceilalti pentru dezastrul provocat de ei.Si eu cred ,ca in curand nu vom mai putea sa ne exprimam opiniile,daca vom dori sa avem o viata linistita.

Marx era un adevarat realist. Doar utopistii sunt aceia care considera ca poti avea capitalism fara o criza economica.Si cum sa iasa din criza? Prin depasirea izolarii sociale la care i-a condamnat capitalismul - sugereaza Marx.

Pai probabil la comunism s-ar fi ajuns si in criza asta numai ca baietii au ticluit ceva mai inteligent: stimulus package care pe termen lung inseamna inflatie…

Mda. Tovarase Stefane mai usor cu infricosatul…lovitura de stat din partea cui?…chioru a castigat puterea si habar n-are ce sa faca cu ea…numai cu votca si curve nu poti conducea o tara….din partea celorlalte partide nu cred de vreme ce ei reprezinta partea mai echilibrata…nu mai spera oamenii aiurea. Stim ca jocurile sunt facute in exterior dar nu o sa ma astern la iernat ca o oaie placida (vorba cantecului) ci am sa vorbesc, am sa scriu, am sa-mi apar drepturile mele si asa ar trebui sa faca toti.

Nu este momentul potrivit pentru a fi lasi(de fapt niciodata nu este).

Ma bucur ca in sfarsit cineva din media se gandeste la ce a zis Marx.
Am asistat acum un an la Bruxelles la o conferinta in care Paul Krugman - laureat de premiul Nobel pt. economie, spunea mai in gluma, mai in serios ca baietii desptepti de pe Wall Street umbla cu Das Kapital in geanta cautand un raspuns pt. iesirea din criza.
Asta inseamna urmand logica maimutelor de paici ca si aia sunt niste comunisti. Cum spunea Camus…ignoranta este cel mai mare pacat.
este bine ca tu esti open-mind si vezi lucrurile rational.

vezi ? Patapievici nici macar barba nu are….

Avand in vedere si filmul lui Michael Moore, “Capitalism - A love story” zicerea e de actualitate, dar este atribuita lui Marx in scopuri strict publicitare. Bineinteles nu ma refer la postarile de aici.

Pentru cei interesati, imi cer scuze, dar imi permit un Copy + Paste in legatura cu prima postare, semnata de MH.

This message claims to contain an amazingly prescient quote from Karl Marx, supposedly written in 1867, in which he predicts the causes and ramifications of the current world economic crisis. The quote warns that “owners of capital” will offer more and more credit to the working class until the amount of debt becomes unbearable and leads to the bankruptcy and the subsequent nationalisation of banks. The quote has been bandied around Wall Street, circulates via email and has also been posted to numerous online discussion boards and blogs. Marx’s supposed words have even been included in some financial news reports.

However, the quote is almost certainly not from Karl Marx at all. According to the message, the words were included in Marx’s influential political treatise “Das Kapital”, which he wrote in 1867. However, extensive searches of online versions of Das Kapital have failed to reveal any such quote. Even searches on Marx and Engels collected works do not come up with the quote or anything similar.

Economics and business commentator Megan McArdle believes that the quote is not from Marx. She notes:

Also, the quote just doesn’t feel right–it doesn’t sound like Marx. I can’t put my finger on why, exactly, especially since I’ve only read Marx in translation. I can say that it feels, like most of these hoaxes, a little too a propos, as if Marx were writing from the CNN green room.

Los Angeles Times financial columnist Tom Petruno similarly dismisses the quote as a hoax, noting:

If only he had actually said it, Americans might have a healthy new respect for — or maybe fear of — Karl Marx.

This hoax quote has been going around the Internet for at least a month.

In the blogosphere, no one who has looked into it has found any such actual quote from Marx. Can’t find it, or anything remotely similar-sounding, on marxists.org, either.

Thus, in all probability, some unidentified prankster has taken the quote from another writer, or perhaps more likely, just penned it him or herself and then falsely attributed it to Marx, who, after all, is no longer around to deny responsibility. Mind you, if the man often considered the founder of communism could somehow return to examine current events he might have wished that he really had come up with such an accurate prediction all those years ago.

D-le Ciutacu,

Va trimit ceva ,care sa va delecteze,cand lucrati sau cand va relaxati:
http://www.miscarea.net/1-acum-pa8.htm.

Cu acelasi respect,
ioanap

Comunismul a fost doar in carti. Noi, cei din “Lagarul pacii si prieteniei” nu am trait acest “Paradis”. Noi am trait in stalinism. O forma hidoasa, desfigurata a utopiei numita comunism. A fost -ideologia- adusa la modernitate(?) cu ajutorul lui Lenin, Stalin si la noi -la misteaux- de Ceausescu. Niste hoituri batrane, muribunde, care primisera puterea pe tava si care o tineau pana la sfarsitul zilelor lor. (In cazul fericit ca nu le-o luau altii la plenare, congrese sau sedinte secrete; multi au fost executati ca deviationisti de dreapta -stanga, etc).
Conducatori de partide comuniste aproape analfabeti, care au distrus tarile lor cu planuri grandioase, puse in practica gresit, care au dus peste tot la dezastru. Cand a aparut Gorbi, care era intelectual si care a inteles situatia si ca un comunist a incercat revizuirea sistemului, aceasta a dus la prabusirea lui.
Sistemul a fost mentinut prin frica, minciuna si fals. Nu uitati situatia schizofrenica din Romania, cand traiam pe cele mai inalte culmi de civilizatie si progres, in care Statul nu mai era in stare sa ofere cetatenilor minimum
de conditii (alimentatie, buna-stare, etc), dimpotriva, intrand cu bocancii in viata aceluiasi cetatean ( urmarire, numar de copii, bagarea pumnului in gura,etc).
Asa ca acelor nostalgici ai comunismului bun, le-ar fi poate astazi o vizita -daca primesc viza - in RPD Coreana; sa nu uite unde am fi putut ajunge.
Iar faptul ca te bagi dator la Banci; nu o faci decat daca vrei, daca esti solvabil si daca vrei sa traiesti peste posibilitati. Sau nu?…

Marx avea dreptate in privinta capitalistilor, ca pica in contradictii din ce in ce mai antagoniste. Insa Marx mai bine se apuca sa stranga capital decat sa scrie despre el.

Daca ar fi sa imi traiesc din nou viata, as face aceleasi greseli doar ca mai devreme.

Ce tari sintem in a lipi etichete cu nume dubioase (comunism, idealism, globalizare) cind de fapt uitam ca cea mai importanta morala - morala crestina - e straina unei mari majoritati a oamenilor. Citi dintre noi respecta macar citeva din poruncile Mintuitorului - sa nu furi, sa-ti iubesti aproapele asa cum te iubesti pe tine insuti, sa nu rivnesti la bunul altuia. Tare mi-e frica ca El a murit degeaba pe Sfinta Cruce pentru a salva pacatele unei specii de … porci. Cum poti blama comunismul sau orice alta forma de organizare sociala cind te balacesti individual si colectiv in mocila? Cind vom realiza ca salvarea tuturor e in fiecare dintre noi? Toate cartile sfinte ale tuturor religiilor majore prevad venirea timpurilor mesianice. Sinteti pregatiti pentru ce va veni fara indoiala “miine”?

Owners of capital will stimulate working class to buy more and more of expensive goods, houses and technology, pushing them to take more and more expensive credits —> eu as face o observatie vizavi de faptul ca detinatorii de capital II STIMULEAZA pe oameni sa cumpere mai mult din aceste bunuri, case si tehnologie scumpa. Intrebarea este cum anume II STIMULEAZA? Poate fara nicio legatura, cand criza economica din SUA era in floare prin luna august, Oprah spunea in emisiunea ei, chiar celor inglodati in datorii, ca aceasta criza a venit pe fondul unei puteri de cumparare inexistente. Oamenii au cumparat, in fapt, produse pe care nu si le puteau permite, insa mirajul creditelor si probabil natura umana de-a se inchipui pe sine mai potenta decat este [un imprumut financiar care-ti permite achievement of goods te face sa crezi ca banii cu care ai cumparat iti apartineau pe bune]a dus la aceasta cadere. Ceea ce Marx a intuit foarte bine, chiar utilizand acel “ii stimuleaza”, este ca propria slabiciune a oamenilor ii va arunca pe acestia in haos. Ne- putinta de-a te abtine, de-a reduce, de-a nu consuma, in fond, bunuri, si servicii, si produse fara de care ai putea trai la fel de bine. E un punct de vedere. Lacomia!

Offf,…cat de greu o fi oare…sa intelegem ca nici un presedinte ,nu a fost ales decat in masura in care el era deja “alesul” anumitor servicii mai mult sau mai putin secrete…
Nici un presedinte nu va ramane , nici o zi in plus fara vointa anumitor servicii…
Categoric ii putem imputa lui Geoana o infinitate de lucruri, aproape …
Dar gusturile baietilor “frumosi” cu ochi albastri nu se discuta ,…( sau ratiunile in urma carora ei aleg…)
Suntem o tara condusa, nu de un guvern ,fie el corupt sau nu, ….nu de o mana de moguli fie ei diabolici sau nu,….nu de un presedinte , fie el tiran sau nu….
ci suntem o tara frumoasa condusa de baieti “frumosi” cu ochi albastri , extrem de bine organizati…
Ai putea crede despre noi , privindu-ne conducatorii din umbra …ca suntem urmasii secreti ai ..arienilor…
Cine crede , ca in romanica ….decide altcineva decat “guvernul” serviciilor mai mult sau mai putin speciale / secrete …se-nseala …
lectura placuta in continuare ,….la Marx…!!
Pe cand , lecturam impreuna si …Friedrich Engels?!!

A prevazut foarte bine criza economica,ba mai mult, a prevazut-o din timp, cu vreo 142 de ani mai devreme. Ai nostri idioti(pentru ca au idei) nu au mirosit-o nici anul trecut cand SUA incepuse demult sa sufere. Pana la urma si criza cred ca-i o facatura ordinara, asta chiar este, in mod sigur se imbogatesc niste unii pe urma crizei.
Cat despre partea cu comunismul-ce sa zic-aici cred ca nu a mai nimerit-o. Nu cred ca mai e posibil comunismul in vremile aste…sper sa nu ma insel…
sanatate…

SCENARIUL LUI BASESCU

INCA DIN 1 OCTOMBRIE 2009, SAU INTELES CEI 5 JUDECATORI CORUPTI SI SANTAJATI AI INALTEI CURI DE CASATIE SI JUSTITIE care au fost trasi la sorti de presedintele interimar al Inaltei Curti de Casatie si Justitie, Lidia Barbulescu.MEMBRU PERMANENT AL C.S.M. SI PRESEDINTE I.C.C.J. :PRESEDINTE B.E.C. Ana Hermina Iancu de la Sectia Penala, Gheorghita Nutac de la Sectia Contencios Administrativ-Fiscala, Georgeta Teodorescu de la Sectia Comerciala, Maura Olaru de la Sectia Comerciala si Danut Cornoiu de la Sectia Civila.
BASESCU VA FI REALES PRIN FRAUDA ,CA SA NE PASTRAM PRIVILEGIILE SI AVERILE NOASTRE ILEGALE SI NEJUSTIFICATE!!!

PENTRU A FUGI DE RASPUNDERE,Preşedintele B.E.C. Ana Hermina Iancu ,a încălcat decizia C.C.R. dispunând ca voturile să fie numărate de B.E.J. si nu de B.E.C..Prin această decizie nu se poate asigura siguranţa tuturor buletinelor de vot” PENTRU A AVEA CEVA LA MANA PENTRU ILEGAL;ITATEA FACUTA ,Preşedintele B.E.C.,cere CHIPURILE CCR să dea “PRECIZARI prvind decizia sa. IATA NEGRU PA ALB CUM STAU LUCRURILE:”Referitor la hotărârea dumneavoastră prin care s-a dispus reexaminarea voturilor nule şi renumăraraea acestora de către BEC, vă rugăm să ne precizaţi următoarele: operaţiunea efectivă de reexaminare urmează să fie făcută de membrii B.E.C. la sediul său din Bucureşti sau dacă această opoeraţiune urmează a fi făcută de B.E.J.-uri care vor transmite situaţia spre centralizare BEC-ului
ESTE EVIDENT CA C.C.R.A INTRAT IN JOCUL B.E.C.PENTRU REALEGEREA LUI BASESCU
TRIADA LUCREAZA PE FATA CACI NU O TRAGE NIMENI LA RASPUNDERE!! CAT TIMP C.C.R. ESTE IN FAVOAREA LUI BASESCU ,A.N.I.,A.N.A.F.,D.N.A., STAU IN ASTEPTARE!

Domnule Ciutacu,

Marx nu a scris si nu avea cum sa scrie asa ceva. Va spun asta ca unul care studiaza de mai bine de un deceniu istoria miscarilor comuniste in secolul XIX. Sigur, sunt unul dintre romanii carora ar trebui sa li se ia dreptul la vot, doar pentru ca de 10 ani incoace in loc sa cunosc “realitatile” Romaniei imi petrec zilele prin bibliotecile Oxfordului. Deci nu puneti mare greutate pe ceea ce va spune un cetatean de rangul doi. Eu insa va garantez ca puteti sa cititi scrierile lui Marx cuvintel cu cuvintel fara sa gasiti asa ceva.
Si va mai spun un lucru. Modul in care ati cazut in plasa unui citat aruncat aiurea pe internet spune totul despre dimensiunea dumneavostra intelectuala. Predau filozofie politica aici in Anglia si va garantez ca oricare dintre studentii mei de anul I ar fi ridicat imediat din spranceana auzind ca Marx ar fi spus asa ceva. Domnule Ciutacu, predati lectii la televizor in virtutea cunoasterii nule. Sunteti mai slab pregatit decat un student care intra pentru prima data pe usile Oxfordului.

? m-ai taiat sau a fost o eroare ?

“Men make their own history but they do not make it as they choose” Karl Marx

Cred ca era mult mai potrivit pentru ideea pe care vrei sa o transmiti. E ciudat ca multa lume il trateaza aici cu limba fina pe Karl Marx fara a avea habar cine a fost, ce a facut…

@dax Corect.

Daca discutam de continutul textului este foarte de actualitate. Problema e ca amjoritatea vor incerca sa se gandeasca la ceea ce a mai fost. Evident ca nu e cazul. Afirmatiile sunt perfect posibile pentru ca se refera la starea de fapt din care se va iesi, aproximativ in acest mod. Ma refer la nationalizari masive. Este singura cale prin care vor fi anulate acumularile “la negru” si alte escrocherii. Daca tinem cont de toti factorii, acesta va fi doar inceputul. De fapt, nici autorul citatului vorbeste despre o certitudine ci despre o eventualitate.
Ceea ce e sigur, din punctul meu de vedere, e partea cu nationalizarile. Mai departe evident optiunile Statului se vor indrepta spre comunism, dar nu cred ca in acelasi mod ca pana acum. Progresul tehnologic va rezolva multe probleme imposibil de depasit acum 50 de ani.

Dupa experienta trista de a vota pe o hirtiuta de ziar sau mai bine zis o bucatica de hirtie higenica, a venit timpul sa trag urmatoarele concluzii: Viata in Romania se desfasoara de o parte si de alta a unui zid inalt de 100 de metri si gros de 30 de metri. Intr-o parte a zidului locuiesc mafiile politice snobi si bogatii, iar de partea cealalta a zidului locuiesc oamenii de rind inclusiv saracii si prostii. Intre peretii acestui zid isi desfasoara activitatea mass media si toti cei care analizeaza ceea ce se intimpla de o parte si de alta a zidului, deobicei manevrati dupa caz de de cei din afara zidului. Financiar vorbind societatea din interiorul zidului si cea din partea mafiilor se sprijina pe oamenii simpli, pe prosti si pe inculti. Lupta de acum este de a injumatati oamenii simpli si trecerea lor in categoria prostilor care cred in mafiile politice, in snobi, in bogati si in societatea din interiorul zidului. Toti acesti guralivi sustinuti financiar de oamenii simpli jura cu mina pe inima rezultata din transplant ca ei le doresc saracilor si prostilor o viata mai buna si o stabilitate financiara vesnica. Cauza principala care a dus la construirea zidului in Romania este mentinerea societatii romanesti la un nivel feudal de dezvoltare. Vezi ajutorul financiar pentru campanie pe care l-a primit partidul extremist de la cotroceni de la PPE.

vorbe goale. daca in anul 1900 cineva ar fi prezis ca daca se vor face avioane comerciale multe se vor prabusi omorind oameni, ce ar fi trebuit sa faca oamenii? sa interzica aviatia comerciala? “istoria” i-a dat dreptate dar aviatia comerciala continua sa se dezvolte…. tot ce exista pe lumea asta ascunde pericole dar lumea merge inainte si se corecteza din mers…. iar barbosul a facut deja destul rau lumii ca sa-si merite locul la lada de gunoi a istoriei indiferent daca “a avut sau nu dreptate”……

Si base a aflat ultimul de ea…A recunoscut la tv.Dar cred ca nu-i va fi greu cu “nationalizarea” in “stil PD_L”.Ceva asemanator in cazul “Mihaileanu”.Sunt convinsa ca vor rezolva criza odata cu noul guvern, asa cum am spus: in stil personal.

Domnule CIUTACU
Aceste alegeri au consfintit infringerea bunului simt in fata mitocaniei. Am ratat o sansa de a iesi in lume ca o tara normala in care democratia functioneaza. Sunt sigur ca mogulii nu o sa pateasca nimic , Patriciu mai are si caseta cu lovitura la plex,Vintu l-a tradat pe Geoana si daca vinde Trustul Realitatea este iertat, Voiculescu a fost aliatul Lui Basescu in prma guvernare.Despre moguli nu o sa mai auziti. Privatizarile de la Posta si Energie o sa le faca pentu ca ne obliga FNI sa platim datoriile si nu avem de unde.O sa auziti drgi romani de marirea impozitelor si taxelor si o sa aveti circ la televizor inca 5 ani .NOAPTE BUNA DRAGI ROMANI.
VA MULTUMIM CA ATI VOTAT BINE. NE MAI VEDEM PESTE 5 ANI.

off topic.
Bozgorii tradeaza si asa imi pare mie ca or pica exact “intre scanduri”.

Evident, prima parte a “peviziunilor” (ale lui Marx, sau nu) s-au adeverit. Insa tare mi-as dori sa se fi inselat macar in ultima parte…

Karl Marx,este doar un pretext, pentru a vorbi de criza economica adanca in care se zbat guvernele, si in care Romania se afunda din ce in ce mai adnac, chiar daca seful statului afirma ca noi am trecut de valul mare. Cum sa fi trecut din moment ce si acum se prabusesc banci, si acum oamenii isi pierd locurile de munca, se inchid fabrici si cererile de bunuri pe piata scad, etc.Scopul D-lui Ciutacu a fost constientizarea efectelor crizei, si obligatia guvernului da combatere a acesteia ca prima prioritate.

marx was a poor idiot, don’t care about him, or about that boc. romania is leaded by a man who’s kicked his head off,this one was genetical modiffied, because we do have natural born citizens as idiots ts as he is. romanian crisis is leaded by IMF, think about it. somebody shuot them, don’t fuck because they might become pregnant and….

@SimP
nu fi vadimist.
Sunt cetateni romani de etnie maghiara.
Sunt cei mai pragmatici politicieni si au jucat leapsa la aceste alegeri, iar fata de liberali si-au cam cacarisit obrazul.
Majoritatea au votat cu Base si asta e o alta realitate, platind refuzul PSD de respingerea lor de la guvernarea bok.

@ Radu

cam sari calul.
unde vezi tu o analiza, a proprietarului acestui sapatiu,in favoarea veridicitatii acestui citat?
Nimik, dar daca nu te-ai obisnuit cu provocarile lui Domn Ciutacu inseamna ca esti nou pe aici.
Ce vrei sa spuna, sa lanseze ca tema ca 2+2=4,
ori sa lanseze provocari?

Domnule Victor Ciutacu,
Radu o fi ruda cu Domnul Catalin Avramescu?renumitul specialist în filozofie politică şi morală ii spunea d-nului Andrei Marga ca e zero barat.
Acum dvs.”predati lectii la televizor in virtutea cunoasterii nule”,ptr.vina de a fi supus discutiei un subiect pe blogul dvs.personal.
Acesta este noul val de intelectuali rasati ai Romaniei?

radu de oxford..
daca ciutacu e asa e ‘impostor”ce pm cautati dv-stra pe acest site?sa va bagati in seama??????????nu e mai elegant sa aveti grija de activitatea personala si educationala?

Pentru gogu :

… care scrie “romania is leaded by …”.

Prietene, pune mina pe cate dar nu ca sa faci cornete! De la mare Will incoace este lead led led.

Cristoiu la Turcescu in emisiune : evident ca Basescu are tendinte autoritariste (slava Domnului , credeam ca nu observa) , dar nu le poate pune in practica . Sa vedem . Sper din suflet (jur!) ca eu sa fiu un dobitoc si cei care l-au votat pe Basescu , nu .

Referitor la ce ai postat la 12:40 pm ” @rigurosilor: daca puneam poza lu’ Martin Luther King sau a lui David Beckham, era mai bine? chiar nu sunteti in stare sa comentati continutul?”
Pai pa’ cine interesa subiectu’ in cazu’ asta? Cine e David Becham? Asta abia stie sa-si lege sireturile la bocanci! Nici macar la betie nu poate emite atatea propozitii!
Iar Martin Luther King avea alte preocupari mai …terestre cum ar fi lupta impotriva segregarii rasiale! Deci nimic de comentat fata de acesti doi domni. Pe cand aventurile lui Pingelica inspirate din teoriile tov. Marx le-am vizionat in fiecare seara timp de 24 de ani.

Comunismul nu poate urma imediat acestei situații de criză pentru simplul motiv că nu poate fi instaurat decât prin revoluție, deci printr-un soi de război civil.

Pericolul imediat este ajungerea la un soi de fascism facilitat ca reacție la deviațiile de la ordinea socială datorate revoltelor sărăcimii produse de criză. Abia apoi va începe lupta revoluționară, în clandestinitate.

Viitoarea luptă de inspirație marxistă dar fundamentată filosofic și epistemologic la un nivel superior (care va fi catalogată peiorativ drept comunista) va fi însă pentru un fel neo-comunism pluralist în interesul generațiilor următoare, dat fiind că totul va avea loc pe fondul crizei ecologice în care ne vom trezi destul de brusc cu toții (și Est si Vest și Nord și Sud).

Lupta se va duce cu tot felul de grupuri anarhiste și cu clicile fasciste și fascistoid-mafiote.

Nu știu cine va învinge, însă pericolul cel mai mare este BARBARIZAREA! Deci azi vorbim nu atat de optiunea Socialism sau Barbarizare (de care vorbeau Marx și Rosa Luxemburg), ci de optiunea Un nou tip Sustenabil de Societate sau Barbarism.

Asa ca … Găsesc ideea din citatul CvasiMarx ca fiind unul prea reducționist față de complexitatea situației actuale!

- vezi azi mostre de confruntare ideologică la HopenHaga – Copenhaga – eco-socialistii militează puternic acolo! -

În context, pentru a face diferența între ce-i la noi și ce-i la ei: pe ”Elena Udrea de la Mediu” (sau ”Sulfina”)… însă a Danemarcei comentand aici despre ceea ce nu este o optiune!
http://www.youtube.com/watch?v=CPqgmXRjxPk&feature=player_embedded

@ Radu:

Habar n-am dacă Ciutacu a citit Marx. PDaţi-mi voie, însă, să vă pun o întrebare: sunteţi absolut convins că puteţi să purtaţi o discuţie cu un inginer, legată de rezolvarea unei probleme interesante de loc geometric, a uneia de rezistenţa materialelor, un plan înclinat, o jonglare cu regulile de calcul cu puteri, în fine, proiectarea unei tehnologii în vederea realizării unei piese simple pe o maşină de prelucrare prin aşchiere?

Vă întreb acest lucru, întrucât cele de mai sus sunt de domeniul lui Ciutacu. Nu l-am auzit niciodată că ar avea competenţe in domeniul filozofiei politice, dat fiind că a absolvit o facultate tehnică.

Stimate dle Ciutacu,

am postat in seara asta un comentar pertinent cred eu in contextul si ordinea mesajelor. puteti sa-mi spuneti de ce nu a aparut?

@radu
Faptul ca iti petreci zilele prin bibliotecile Oxfordului nu te face mai destept, doar poate mai instruit intr-un anumit domeniu. Daca acel domeniu este foarte ingust poate apare sindromul de nerd, si un tip exceptional intr-un anumit domeniu poate sa fie un complet idiot in altele. Nu e o insulta, spun doar ca se poate.
In tot cazul nu ai inteles nimic din discutia despre votul diasporei. Si eu sunt plecata si nu am luat-o deloc ca pe o ofensa.
Pot sa inteleg (si simt) deznadejdea si frustrarea celor care si-au pus speranta intr-o schimbare, intr-o societate a bunului simt, si vor trebui sa se trezeasca pentru cel putin inca 5 ani intr-o lume a mitocaniei si minciunii, care seamana tot mai mult a dictatura.
Nu e neaparat vina diasporei, mai ales ca frauda din strainatate e cel putin de aceeasi anvergura ca cea din RO. Dar cei de afara nu se lovesc in fiecare zi de consecintele presedentiei lui Basescu, pot uita si ignora. Stiu ca desi acum sunt deznadajduita si revoltata de ceea ce se intampla, peste cateva luni se va mai estompa. E suficient sa nu mai citesc stiri din RO.
Cei de acasa nu au acest lux. Asa ca ar trebui sa intelegi, sa le respecti suferinta si frustrarea si sa nu te mai dai intelectual si superior.

@all
Scuze pentru aceasta postare off-topic.

100.000 de scuze!! Lucrez sub un sistem de operare relativ nou pe care il testez.Nu are windows, fiind un hibrid …mai rapid decit X sau microsoft. Se pare ca browserul pierde paginatia.Iata un bug descoperit cu ajutorul dvs. Va rog sa-mi acceptati scuzele sincere. Puteti evident sa nu postati acest comentar nefiind relevant temei.

@ anca:

Păcat că ai plecat din ţară…

Asta e strategie de marketing.
cum putem verifica si comenta, fara sa ne documentam?
Hai sa cautam “Kapitalul” prin librarii, sau macar in biblioteci.
In fiecare caz, cererea va creste

Bietul Marx, nu știa el… ce ”viață” lungă va avea…
Marx era un idealist, deși a inventat o nouă orânduire bazată pe materialism-dialectică. Visa o societate din care clasele sociale să dispară.
Era un bun filozof, dar a stat prost la capitolul psihologie.
Era o poantă simpatică pe net: e bine să te însori, dacă ai o soție bună vei fi fericit, dacă nu, vei deveni filosof. Marx sigur n-a avut o soție bună… :d
Nu Marx ”a descoperit” crizele economice, ci Smith… Marx doar a încercat să explice motivele existenței lor.
Pe vremea când mâncam economie pe pâine îl uram pe Marx, azi mi-e milă de el. Și de noi.
E chiar hilar să credem că există orânduiri sociale fără crize. Numai ultimii ani de comunism și sărăcia de atunci îmi fac părul creț la rădăcini și cred - în mod fals - că am câștigat noi circumvoluțiuni…

Precisely!

…Victore, nu-mi pasa de criza mondiala !
Mie imi este cumplit de teama de criza romaneasca, cea mai perversa si atipica criza care pote exista!
Cine va teoretiza criza romaneasca va fi Marx + A Smith x C Darwin la puterea a noua !

Dnu Ciutacu,

Nu mai dati citate fara sa specificati sursa exacta! Nu de alta dar crede lumea ca nu mai faceti lucrurile la fel de bine cum le faceati odata.

@Radu. Nimic nou sub soare.
@Anca a.era vorba de atribuirea citatului de mai sus lui Karl Marx.
b. Scuza-ma daca sunt rau, insa se vede ca nu ai facut o facultate(sidromul “nerd”?wtf!?)

Cauza si efect,nu neaparat premonitii…Sigur,in cunostinta de cauza,in cazul in care esti interesat si ai si pregatire in domeniu,ai sanse mari sa prevezi lucruri care se pot intampla peste x ani- si la pregatire in acest domeniu,intra obligatoriu si pshihologia.
Marx a luat in calcul marea dezvoltare tehnologica dar si minima schimbare in pshihologia subiectilor,lucru care s-a dovedit a fi in ajutorul acuratetii cu care a prevazut devenirea economica si sociala a societatii.

Hopla!
Daca in numele unei idei mor oameni, e de porc!
Si au murit zeci de milioane! Si!?
Daca uitati ce s-a intamplat, mai ganditi-va! O clica de oameni sa vorbeasca in numele “clasei muncitoare” si a poporului…
Fara sa aiba curajul sa intrebe poporul sau “clasa muncitoare”.
Utopia societatii fara clase. Mainile pline de sange! Nu uitati si “Decat sa scape un vinovat, mai bine mor o suta de nevinovati”…
Si nu uitati anii 38-39 cu marile actiuni de epurare ale lui Stalin. Revolutia isi devoreaza proprii copii…
Si, nu uitati anii 50 din Romania. Cu duba neagra, noaptea la poarta, colectivizarea, industrializarea fortata, cincinalele in patru ani (si jumatate), frica, foamea, frigul…
Daca tot este pe carti, nu uitati celebrele “Ferma animalelor” si “1984″…
Si ceea ce s-a studiat la noi din Marx erau “Opere alese”, niciodata “Opere complete”!
De ce? Acolo sunt lucruri care …”nu sunt actuale…”; inclusiv de-ale lui Ulianov.
Asa ca lasati pe clasicii comunismului sa putrezeasca la loc cu verdeata si sa ne ocupam cu azi. Au fost atatea generatii de sacrificiu
uitandu-se ca fiecare om are o singura viata, pe care o traieste acum si aici. Pana la urma totul a fost in zadar… Din pacate…

Predictia lui Marx e pe jumatate adevarata. Cel putin deocamdata. Da, a anticipat criza mondiala si societatea de hiperconsum cu foarte mult timp inainte insa solutia pe care o ofera, respectiv comunismul, inca nu a intrat in vigoare. Sincer, mi-e greu sa cred ca ne vom intoarce la un astfel de sistem mai ales dupa esuarea punerii lui in practica. Spun punere in practica deoarece in cazul acesta teoria marxista nu a fost transpusa in totalitate in realitate degenerand in dictatura (cel putin la noi in tara).

ma, voi vorbiti de criza asta de parca ar fi UNICA criza din istorie? pai asta e o caracteristica a capitalismului: exista perioade de boom economic urmate de perioade de recesiune! asta o puteti citi in orice manual de economie. ce vi se pare ca a anticipat marx?? nu am avut odata experienta comunismului? nu am vazut ca nu e viabil?

Citatul exact este: “The owners of capital will stimulate the need of the working class to take expensive, collateral loans to buy their condos, houses and technological products; and, at the end, these unpaid debts will result in the nationalization of the banks upon their bankrupcy, and so the state will be on the pathway to communism”

Marx pare să revină la modă. Citatul este cumva triumfalist, încercînd să traseze dialectica istorică, Marx bucurîndu-se scriindu-l. Totuși, capitalismul pe care îl demoniza el a cam murit pe la începutul secolului 20. Sistemul economic pe cale de a se sufoca actualmente este un socialism bine machiat, în care clasa ‘muncitoare’ conduce prin reprezentanții de la Bruxelles (în cazul europenilor). Cum altfel decît socialist sau car fascist poate fi denumit sistemul în care proprietarul de drept al unor mijloace de producție (putredul de capitalist) poate fi împiedicat prin forță (grevă cu pichetarea locului de muncă) să dispună de proprietatea sa? Puterea enormă a sindicatelor plus contractele colective de muncă au sugrumat de fapt capitalismul. Mulți părem să fi uitat cum am fost ostaticii pe rînd ai minerilor, ceferiștilor, tractoriștilor, autocamionagiilor, metroiștilor etc. Care categorii socio-profesionale o duc cel mai rău, comparativ cu altele? Exact cele care nu pot lua ostatici: profesorii, pensionarii, personalul medical. Teoria marxistă, deși stîrnește pasiuni, este doar o pseudo-teorie economică lipsită de capacități de predicție și care se bazează pe demonstrabil falsa teorie a valorii (susținînd că valoarea unui produs este dată strict de cantitatea de muncă umană conținută, fără a lua în considerare efectele capitalului).
Așa că, stimați conaționali, capitalismul nu eșuează acum. Eșuează doar alianța malignă dintre cei cu productivitate foarte scăzută și elitele conducătoare. Să eșueze drakkului mai repede…

Nu conteaza cine a scris asta. Conteaza in schimb ca un principiu economic vechi isi face ciclic aparitia. Vorbim de anii ‘30 si de anii prin care fiintam. Si cu toate astea nimic de bine in RO. Atata talk-show*uri aparute sunt lovite de nulitate. Ptr ce discutii si comentarii? Ptr ce atata invitati plini de “gesturi bune fata de poporani” ? Ptr ce atata pierdere de energii, timp, bani si resurse? Cand va vad ca va porciti unul la altul “aide dom’le ca stiu eu….” mi se creeaza o bucurie de va schimb de pe un canal pe altul….bucuria mea si mai mare e ca nu ma uit la voi…dar “zapp*and” va zaresc neschimbati si aceeasi. Acum ne dam cu totii destepti ca am “simtit” CRIZA ….facatura asta cu nume crizat dar nimeni nu s-a sinchisit sa ia atitudine. Mey rumanilor care v-ati rupt in masini scumpe, in case nesimtit de mari si in imprumuturi cu bolentinu’…va ridica statuite masonii !

exact asta ma zbat si eu sa tot explic unora.

cu citatul asta trebuiau sa il informeze si pe base si pe cei de la guverne (anterior si actual) ca sa fi evitat criza de acum. uau, dar daca nu traduceau bine

Suntem in criza mondiala de cand s-a inventat comertul implicit aparitia banului. Atata timp cat profitul exista in lumea asta, iesire din criza nu exista, decat atenuarea ei pentru o perioada de timp dupa care urmeaza o criza mai ampla. Karl Marx a zis ceva foarte simplu: “Smecheri profita la maxim, pana cand in prostia lor o sa aduca lumea in care traiesc si ei, in haos”. Catre comunism in nici un caz nu ne indreptam, capitalismul e o forma foarte avansata a comunismului si mai ales e eficienta. Ceea ce-mi place la oamenii astia mari cu vorbe grele ramase in istorie e ca aveau tare mult timp liber. Oricine care are o cultura cat de cat si se apuca a filozofa ajunge la aceleashi concluzii atata timp cat datele problemei raman neschimbate.

@SF Greșești foarte complet, îmi pare rău. Profitul este esențial pentru progres, nu te lăsa prins în capcana lipsei de imaginație a lui Marx. Fără profit orice activitate umană se sufocă instantaneu. Pe lîngă multe detalii pentru care n-are nimeni timp, te rog să găsești un raspuns la întrebarea: De unde se plătesc subvenții pentru întreprinderile/activitățile neprofitabile (care ‘merg pe minus’?).
Ca să nu prelungim nepermis suspensul: suvbențiile pentru neprofitabili se plătesc din profitul profitabililor, în general luat cu forța.

de ce le e frica, nu scapa :)))))
@oparitul de la oxford: mai citeste tati ca tot degeaba ;). globalizarea vine cu un sistem marxist evoluat, in nici un caz cu vreo forma de neoliberalism. voi indocrinatzi tinerii sa creada ca marxismul este defapt democratie. mare smekerie nu faceti, aia care au creier oricum razbat prin perdeaua voastra de kkt. rimeaza..

@Daniel D
Ca sa intelegi ce spun si incotro bat…
Omenirea nu are sanse de viitor pe principiul 10 detin tot si restu sunt sclavii lor. In prezent se aplica legea junglei, cel mai puternic supravietuieste, deci unde e dovada ca suntem o specie inteligenta. Singura diferenta intre om si restu’ animalelor e confortul. Cand ajungi ca specie la o tehnologie atat de avansata si ai si resurse si metode de a face totul mult mai usor dar nu le pui in aplicare pt ca pretul pietei sa nu scada implicit profitul, dai dovada de prostie.
Deci unde e progresul ? ca sa ai nevoie de profit ? Iar inmultirea asta exagerata din ultimul secol e datorata nu progresului ci dezastrului in care ne adancim, asa procedeaza instinctual orice specie sortita disparitiei.
Ca dovada tarile cu populatie mare si trai praf. Asta denota sistemul prost conceput pt profit = progres.
Stiu , idea ca omul o sa se destepte e de domeniul SF-ului.

@ SF

Pai putem s-o rezolvam usor : ce inseamna profit ? Diferenta intre venituri si cheltuieli . Admiti , sper , ca termenul “cheltuieli” e cam vag si va trebui sa-l delimitam . Altfel , orice societate comerciala poate cheltui tot ce are (confortul actionarilor poate fi , de ce nu , o cheltuiala) . Asadar , definim cheltuielile , cumva in sensul a ceea si Finantele fac (cand vorbesc de “cheltuieli deductibile”) : tot ce cheltuim pentru indeplinirea obiectului de activitate (in mare asta e) .
Acum ajung unde doream : tu castigi niste bani din meseria ta . Cu banii acestia iti platesti mancarea , imbracamintea , caldura , apa , gunoi . Dar mai pleci si in concediu , la restaurant , iei un televizor (LCD , plasma) s.a. Iesi pe profit , nu ai nevoie de plasma ca sa-ti indeplinesti obiectul de activitate . Oops ! In schimb sunt alti oameni care nu castiga suficient pentru a manca sanatos , pentru a-si schimba hainele macar o data pe an , etc. Astia cam ies pe pierdere . Noroc ca avem profitul tau , pe care sper ca esti de acord ca trebuie sa-l cedezi ca sa avem jocul acesta de suma nula de care vorbesti (fara profit) .
Stiu ca vei spune “n-are legatura , vorbeam de altceva” … Despre asta vorbesti . Sper ca esti doar naiv .
—
Oricum , eu te inteleg . Cat timp marii corifei ai stangii se ineaca in propria ipocrizie , tu ce vina mai poti avea ?
—
A , si pentru ca vorbeai de progres . Cat timp in comuna primitiva aveam hrana , imbracaminte , caldura , ce resort ne-a impins sa ne dorim mai mult ? Iti spun eu : egoismul si lacomia , baza progresului si trasatura imuabila a rasei . Restul sunt povesti .

E natural ca un sitem sa dispara atunci cand isi atinge realmente limitele. In locul lui nu va ramne un vid ci va aprea eu altu care undeva in viitor isi va atinge limitele si se va relua procesul. Cred ca asa am ajuns din epoca de piatra in prezent. In mod cert au fost indivizi care s-au au opus. In mod cert au fost grupuri sociale care s-au opus sau au incercat sa seintorca la trecut. Cu toate asta insa umanitatea a evoluat de la epoca de piatra pena in prezent. In mod cert o va face si pe viitor. Chiar daca unii sau altii vor incerca sa se opuna sau sa se intoarca la niste sisteme care si-au atins limitele. Asaca ne place sau nu vom merge inainte.

Cel mai grav este faptul că românilor le trebuiesc citate din filozofi pentru a-şi dezvolta simţul critic. Penibil.

@Victor Ciutacu: Radu are dreptate. Dacă nu erați sigur în privința originii citatului nu trebuia să puneți poza cu Marx și să îl atribuiți lui.
În ceea ce privește votul diasporei, cred că era mai potrivit dacă propuneați acest subiect înainte de alegeri și nu în timpul lor. Oricum dacă e să fim cinstiți până la capăt, cei din străinătate nu pot vota pentru primarie pentru că într-adevăr primarul nu îi reprezintă și nu-i afectează în vreun fel, pe când Parlamentul și Președintele da. Cei din urmă pot încheia tratate cu alte țări, iar asta îi poate afecta.

@Adi
“Oricum , eu te inteleg . Cat timp marii corifei ai stangii se ineaca in propria ipocrizie , tu ce vina mai poti avea ?”

Stii ce e valabil pt. noi romanii clasa de mijloc(daca o mai exista asa ceva)”2 se bat si restul privesc”.
Profitul meu e pierderea altuia, de ce sa nu-l cedez, atata timp cat ne bazam unii pe alti ?
Iar resortul care ne impinge spre mai mult intr-o societate sanatoasa nu e lacomia si egoismul ci cunoasterea.Asta e singurul gol pe care omul nu-l poate umple.

@SF Din nou, exprimi o poziție neconformă cu realitatea. Interacțiunea comercială NU este un schimb cu sumă zero adică pierderile mele nu se regăsesc în cîștigurile tale. Într-un schimb voluntar de bunuri, ambii participanți la tranzacție sînt cîștigători. Valoarea se creează; ca să folosesc un termen marxist munca vie creează plusvaloare. Aș fi încîntat să discutăm mai pe larg dar poate că imperiul ciutăcesc nu este cea mai potrivită arenă.

Băsescu-Boc continuatorii lui Bancur

Un fund de evreu pe o monedă este anagramarea lui Brucan, motiv pentru care – de azi înainte – îl voi substitui cu BANCUR pe acest personaj sinistru; un „cur” de om ce făcu din „ban” ţelul vieţii sale ( intervenţia generalului Iulian televizată în noapte de OTV – prima în ultimii 20 de ani – este edificatoare şi în acest sens ).

PS Ce n-a reuşit Bancur sunt pe cale de a reuşi Băsescu – Boc, prin tot ce făcură, şi împrumutul devastator de la FMI:îmbucătăţirea României !

problema e urmatoarea :
asta a mai avut cu el un valet , de aceasi categorie grea ca el , pe engels si daca nu ma insel , cu ala a format manifestul partidului comunist , evanghelia rosie , cea mai prapadita manifestare din istorie dupa cum spun unii. asta s-a gandit sa filosofeze despre politica , societate si sa moara burghezia chiar daca ” un secretar de stat sovietic are salariu cat un muncitor calificat de la uzinele ford” cum spunea un biet nationalist sclipitor si profetia asta seamana cu alea din zeitgeist .

De fapt primul om a fost Pierre-Joseph Proudhon,in cartea sa “What is Property”.

Domnule Ciutacu,
La fel ca aproape intreaga suflare a lumii ati cazut in plasa lui “crede si nu cerceta”. De ceva vreme circula acest pseudo-citat al lui Marx pe intreg pamantul. Nu este decat un mit. In Das Kapital nu exista asa ceva. Sa il Citati pe Marx nu este de ajuns. Trebuie sa il si Cititi.

Vreau sa va spun tuturor celor de la acest post ca eu de dimineata pina noaptea tirziu (dupa ora 12)nu mai pun mina pe telecomanda sa schimb pe alt post Multumesc

bai nene basescu nea mancat am 37 ani si doi copii de cand este basescu la puter afacut din romania un vas pe apa care nu are nici o directie ami doresc sa mor